|
Верховна Рада України/ Законотворчість/ Електронний протокол/ 05.11.2025
ЗАСІДАННЯ ПЕРШЕ (продовження) Зал засідань Верховної Ради України 5 листопада 2025 року, 10 година Веде засідання Голова Верховної Ради України СТЕФАНЧУК Р.О.
10:01:24 ГОЛОВУЮЧИЙ. Слава Україні! Шановні народні депутати, відповідно до прийнятої нами Постанови "Про деякі питання організації роботи Верховної Ради України дев'ятого скликання в умовах дії воєнного стану" сьогодні ми продовжуємо наше пленарне засідання. Шановні колеги, у разі повітряної тривоги буде оголошено перерву в пленарному засіданні, і всі ми маємо перейти до безпечних місць відповідно до схеми укриття. Шановні колеги, я прошу вашої уваги. Вчора сталася без перебільшення історична подія в житті України. Ми офіційно, разом в тому числі з колегами, отримали Звіт в межах Пакету розширення ЄС 2025 року, підготовлений Європейською комісією. Дозвольте нагадати, що на четвертому році повномасштабного російського вторгнення Україна перебуває на етапі обговорення вже третього Звіту про прогрес вступу до Європейського Союзу. Цей звіт найкращий для України за всі роки. Ще раз, найкращий. Він чесно… Як би це комусь не було дивно і неприємно, він найкращий. Шановні колеги, він чесно та об'єктивно відображає наш євроінтеграційний прогрес. Звіт фіксує безпрецедентно високий рівень підготовки, а це вдвічі більше ніж торік. Сім розділів отримали підвищення рівня підготовки, а чотири – на доброму рівні. Документ засвідчує, що в усіх сферах зафіксовано поступ уперед, а Європейська комісія відзначає стабільну динаміку реформ навіть попри воєнний стан. Україна входить до четвірки лідерів розширення ЄС разом з Албанією, Чорногорією та Молдовою. Україна впевнено тримає курс до повноправного членства в ЄС завдяки єдності всередині країни, стійкості наших захисників і захисниць, послідовній роботі державних інституцій і підтримці партнерів. Шановні колеги, давайте, я ще раз особисто хочу подякувати і сказати, що мені дуже приємно, шановні колеги, що Верховна Рада України займає ключове місце серед українських державних інституцій, відповідальних за процес євроінтеграції України. І так буде і надалі, шановні колеги. Ми продовжуватимемо ухвалювати євроінтеграційні рішення, ми спільно долатимемо штучні перепони, щоб Україна якнайшвидше стала повноправним членом Європейського Союзу, де їй і місце. Шлях України до Європейського Союзу незворотний. Дякую вам, колеги, також в тому числі. (Оплески) Шановні колеги, сьогодні день народження у наших колег народних депутатів України Віктора Васильовича Бондаря, в якого ювілей 50 років, і Людмили Анатоліївни Буймістер, фракція "Батьківщина". Давайте привітаємо наших колег, побажаємо їм невичерпних енергій, наснаги та плідної праці в ім'я України. Вітаємо, друзі! (Оплески) Шановні народні депутати, за парламентською традицією пропоную розпочати роботу з виконання Державного Гімну України. (Лунає Державний Гімн України) Шановні народні депутати, триває 1 тисяча 351 доба широкомасштабної збройної агресії Російської Федерації проти України. Кожного дня наша держава виборює право бути вільною і незалежною. Ми знаємо, що свобода – це не даність і не привілей, а щоденна боротьба за право говорити своєю мовою, пам'ятати свою історію, залишатися громадянами своєї держави. І на передовій, і в тилу ми платимо за це надзвичайно високу ціну. Шановні друзі, схилімо голови і вшануймо хвилиною мовчання всіх захисників і захисниць, які віддали своє життя за свободу і незалежність України, а також усіх мирних громадян, які загинули від злочинних дій російського агресора. (Хвилина мовчання) Дякую. Прошу сідати. Шановні колеги, 4 листопада 2025 року Верховною Радою відповідно до положень Регламенту Верховної Ради було прийнято рішення щодо запрошення на пленарне засідання заступника голови Наглядової ради Акціонерного товариства "Укрзалізниця" Сергія Анатолійовича Лещенка для надання інформації. Шановні народні депутати, на трибуну Верховної Ради до слова для виступу до 5 хвилин запрошується заступник голови Наглядової ради Акціонерного товариства "Укрзалізниця" Сергій Анатолійович Лещенко. Сергій Анатолійович, до 5 хвилин. Сергій Анатолійович, до 5 хвилин інформацію, будь ласка, та, яка була запитана.
10:08:36 ЛЕЩЕНКО С.А. Доброго ранку, шановні громадяни України! Востаннє я виступав з цієї трибуни як депутат минулого скликання, шість років тому, зараз вперше як член наглядової ради. Дякую за таку можливість і за таку нагоду. І дозвольте скористатися цією можливістю, щоб подякувати всім залізничникам, які 4 листопада напередодні мали професійне свято. Люди, які героїчно виконують свою роботу незалежно від того, літо, зима, сніг чи повінь, обстріли. Ми всі розуміємо, в яких умовах доводиться працювати. Отже, свою промову хочу почати з простого заклику. Три з половиною роки Укрзалізниця рятувала Україну під час війни, і тепер час допомогти Укрзалізниці вистояти в цей складний період. Я писав промову, де багато є цифр, але я спробую говорити більше від себе для того, щоб кожен зрозумів, в яких обставинах ми опинилися. Отже, рятуйте залізницю, вона всім ще нам знадобиться. Внутрішні резерви залізниці для компенсації збитків пасажирських перевезень вичерпані, і або ми всі почнемо вживати для цього заходів, або втратимо нашу компанію. І що ж трапилося? Всі роки в Україні у нас була система, коли збитки пасажирських перевезень компенсувалися за рахунок вантажних. І ця система працювала, аж поки не почався ефект доміно через початок повномасштабного вторгнення. За 2021 і 2025 роки в нас втрачено 49 відсотків вантажних перевезень, і ситуація навряд чи покращиться. В цьому році ми втратили фактично всю вугільну галузь Донеччини. Остання шахта, де ми, до речі, були цього року, Білозерська, вона теж зупинена на Донеччині, гірничо-збагачувальні комбінати зупиняються через війну. І відповідно для того, щоб компенсувати збитки, нам треба допомога платників податків України, у зв'язку з чим ми відповідним способом звертаємося. Також нагадаю, що в цьому році було 800 атак на інфраструктуру залізниці з пошкодженими 3 тисячами об'єктів. Чистий збиток за дев'ять місяців залізниці становить 7 мільярдів 195 мільйонів гривень, збитки "пасажирки" в минулому році – 18 мільярдів. Відповідно є заходи, які вбачаються для того, щоб ситуацію виправити. Це три кроки. Перше. Внутрішня оптимізація залізниці, зокрема питання продажу металобрухту, яке і в минулому скликанні, де я тут був, всіх цікавило, і в цьому, може нам дати до 10 мільярдів. Друге. Це 16 мільярдів кошти бюджету для того, щоб компенсувати збитки "пасажирки". І ми дуже вдячні платникам податків за те, що є готовність підтримати рішенням уряду таку ініціативу. І третє. Звичайно, так чи інакше нам не уникнути індексації вантажних тарифів. Але треба це робити поступово для того, щоб не було шоків для промисловості, в два етапи. Нам треба лише хоча б індексувати до росту цін виробників. Це може дати 22,5 мільярда, якщо ми зробимо це в наступному році двічі: з 1 січня і з 1 липня поступово 27,5, потім 11 відсотків. Вже цього року уряд перерахував 13 мільярдів, точніше, є згода перерахувати, вже перерахована частина цієї суми, загалом 30 мільярдів для компенсації "пасажирки". І ми дуже вдячні всім платникам податків і депутатському корпусу, і Кабінету Міністрів України за таку готовність підтримати залізницю. Загалом наступного року ця сума компенсації може становити 16 мільярдів. Чи можна цього уникнути? Можна, але треба підвищувати вартість залізничних квитків на далеке сполучення в 3-4 рази. Щоб ви розуміли, який це буде стрес. Тоді я розумію, можливо, дехто до цього готовий, але це точно не підтримають українці у складних умовах нинішньої війни. Тому ми плануємо підняти динамічне ціноутворення для СВ і першого класу Інтерсіті, це частково покращить результат, але не повністю. Тепер щодо програми "УЗ-3000". Користуючись нагодою, рекламую її з трибуни парламенту. Президент Володимир Зеленський оголосив таку ініціативу минулого тижня, а Прем'єр Юлія Свириденко зробила роз'яснення про те, що покриття збитків за бюджетні кошти, коштами платників податків, не стосується програми "УЗ-3000", це дві паралельні історії. З одного боку, фінансування для покриття хронічних збитків "пасажирки", з іншого боку, невикористаний ресурс залізниці, який становить в деякі місяці майже 700 тисяч місць. А загалом є без проблем готовність виділити 200-250 тисяч пасажирських місць для пасажирів безоплатно в непікові періоди через відповідні інституції... ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякуємо, Сергій Анатолійович, дякуємо за інформацію. Дякуємо за участь... 5 хвилин, да. Дякуємо за участь в пленарному засіданні. Дякуємо. (Шум у залі) Шановні колеги! Шановні колеги… Шановні колеги, з процедури? Да, будь ласка. Що у нас з процедури? Хто перший? Дмитро Олександрович. Після цього Ярослав Іванович. Потім Олексій Юрійович. Будь ласка, з процедури.
10:14:16 РАЗУМКОВ Д.О. Дякую. Поки не пішов представник Укрзалізниці, в якого з однієї кишені в іншу не перетікає, тут дірка, а там 3 тисячі кілометрів з'явилися, може він буде не проти відповісти на запитання народних депутатів, представників народу, я думаю, що від монобільшості, від опозиції. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги. Дякую, Дмитро Олександрович. Дякую. Дмитро Олександрович, дивіться, у нас є… ви ж прекрасно знаєте, ми діємо за Регламентом, і стаття 6 Регламенту вона чітко передбачає запрошення. Дивіться він не проти, але у нас є ціла низка дуже важливих питань, які ми повинні голосувати. Друзі, тому давайте. Ярослав Іванович, зараз, я озвучив всіх, пройду по черзі, тільки з процедури. Будь ласка, Ярослав Іванович.
10:15:02 ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Пане Голово при, скажімо, дуже, я так відчуваю, поганому ставленню до конкретного виступаючого, але це в перше в історії українського парламенту, окрім, напевно, запрошення військових, коли людина, очевидно, прийшла з порушенням якогось елементарного ділового етикету. Я прошу вас як голову парламенту найважливішої інституції на майбутнє якось пояснювати гостям, що це не клуб Closer, ні бар і навіть ні діджейський клуб, це все ж таки український парламент. Вони там, до речі, були колись. І, друге, я хочу запропонувати все ж таки провести серію питань/ відповідей, тому що, наскільки я зрозумів, виступаючий просив все ж таки, щоб ми додатково підтримали в наступному бюджеті 16 мільярдів. І у мене, і у багатьох колег багато питань, наскільки це доцільно. І для того, щоб провести цю дискусію, мені здається, якраз і є така можливість. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Дякую, Ярослав Іванович, таку дискусію ми неодмінно проведемо на "годині запитань до Уряду", коли буде стояти це питання. Зараз, у нас Кучеренко і після цього Бужанський, бо я вже оголосив. Кучеренко, після цього Бужанський. З процедури тільки, будь ласка, Олексій Юрійович.
10:16:16 КУЧЕРЕНКО О.Ю. Дякую, дякую. Я виключно з процедури, пане Голово і шановні колеги. Ну, давайте нарешті ми будемо об'єктивними і відвертими. Ну, ми вчергове стали свідками чергової клоунади під назвою "депутати викликали на килим чи запросили якогось чиновника чи міністра". Ну, я розумію бажання депутатів щось таке гарне зробити, таке піарне, гучне. Але давайте погодимося, ну це ж абсолютно неефективна процедура, яка нам з вами авторитету зовсім не надає. Якщо ви думаєте, що після цього армія залізничників (до речі, вчора було свято залізничників, вітаю усіх залізничників), якщо нас стануть більше поважати, то точно, що ні. Тому, колеги, звертаюся вкотре, може, нам треба переглянути регламентні норми саме процедури заслуховування відповідей конкретних, підготовки, щоб самим не бути клоунами. От я до вас звертаюся, колеги, подумайте. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Далі Бужанський, будь ласка, з процедури, Неклюдов – з процедури, і переходимо до роботи. Будь ласка.
10:17:25 БУЖАНСЬКИЙ М.А. Шановні колеги, повністю підтримую пропозицію переглянути процедуру, вона неефективна. Але я б також запропонував би нам всім придбати так званий піджак Верховної Ради України. І якщо до нас приходить гість, ми йому вдягаємо цей піджак, він в ньому виступає перед Верховною Радою, і будь-хто, про кого б не йшла мова. Коли хтось приїжджає на виробництво, йому видають на час відвідування спецодяг, так от Рада – це також підприємство, де є свої правила. Піджак Верховної Ради – це те, що потрібно країні. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Ну, я завжди був, ну, приємно вражений креативністю наших народних депутатів. Будь ласка, Неклюдов. Тільки з процедури, і працюємо.
10:18:14 НЕКЛЮДОВ В.М. Дякую, Руслан Олексійович. Я виключно з процедури. Ну, ненормальна ситуація склалася, коли ми запрошуємо тих службових осіб, від яких хочемо почути питання, на які маємо великий запит в суспільстві, а вони приходять в Дольче Габбана попіаритися, а ми не можемо навіть поставити запитання. І я, з процедури кажучи, що зареєстрував законопроект 14126, де якраз і передбачено питання надання нам права задавати цим службовим особам питання, а їм в обов'язок ставить відповідати на ці питання. І я прошу його поставити на порядок денний і голосувати, щоб ми мали можливість нарешті ефективно працювати, а не слухати те, що вони хочуть... ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Зрозуміло. (Шум у залі) Шановні колеги! Шановні колеги, одну секундочку! Можна я відреагую, Артур Володимирович, і тоді я вам дам з процедури? Шановні колеги, дивіться, все, що ми зараз говоримо, це справді питання Регламенту Верховної Ради України. У нас в Регламенті передбачена ціла низка речей, які складають парламентський контроль. Я хочу нагадати, це "година запитань до Уряду", це тимчасові слідчі, тимчасові спеціальні комісії, це питання запрошення і надання слова тим чи іншим особам. Якщо ви вважаєте, що десь потрібно більше, давайте зробимо цю процедуру – і далі будемо працювати. Будь ласка, Артур Володимирович, що у вас?
10:19:33 ГЕРАСИМОВ А.В. Шановний Руслан Олексійович, чесно кажучи, представник Офісу Президента тільки що прийшов і показав тотальну зневагу до парламенту, і перш за все до монобільшості. ГОЛОВУЮЧИЙ. З процедури, Артур Володимирович. ГЕРАСИМОВ А.В. І я хотів би сказати одну дуже просту річ і Владлену Неклюдову, і всім депутатам "Слуги народу". ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, з процедури, Артур Володимирович. ГЕРАСИМОВ А.В. Шановні колеги, в нас є зареєстрований законопроект, який стосується того, що під час запрошення будь-кого у Верховну Раду народні депутати мають право задавати питання і отримати відповіді. Але цей законопроект, шановні колеги, блокується Офісом Президента, і не дозволяють його занести в залу. Тому, таким чином, у мене велике прохання: запитайте у президії про цей законопроект авторства Павла Бакунця з "Довіри" і вимагайте його негайно поставити на голосування у Верховній Раді. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Артур Володимирович, я просто хотів би нагадати, що ця процедура придумана не в 2019 році, ця процедура існувала завжди в Регламенті. Якби ви так хотіли, я думаю, ви мали всі можливості вдосконалити її. Дякую. Шановні колеги... Дмитро Олександрович? Тільки з процедури. Друзі, давайте припиняти от просто цю балаканину. Дмитро Олександрович.
10:20:53 РАЗУМКОВ Д.О. Руслан Олексійович, шановні колеги, будь ласка, хвилинку уваги. З процедури. Згідно Регламенту пропоную наступне: після виступів народних депутатів поставити на голосування пропозицію до Верховної Ради України провести сьогодні засідання профільного транспортного комітету в залі Верховної Ради о 12 годині з перервою засідання Верховної Ради. І запросити знову Лещенка, щоб він уже на комітеті доповів народним депутатам, що ж з його 3 тисячами, 400 мільярдами боргу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, зрозумів. Я ставлю пропозицію Дмитра Олександровича на голосування. Дмитро Олександрович, дивіться, ви брали зараз, ми маємо чимось завершити. Ставлю пропозицію Разумкова. Ну, Дмитро Олександрович, так не може бути. Так не може бути, або ви знімаєте тоді свою пропозицію. Ще раз, ми не можемо ставити так, тоді треба було взяти тоді час. Ви зараз ставите пропозицію, я повинен по ній прийняти якесь рішення. Тобто ви знімаєте зараз цю пропозицію? Ну, то поставите після цього, для чого ви зараз забираєте час? Шановні колеги, відповідно до статті 25 Регламенту Верховної Ради України, а також рішення Погоджувальної ради, сьогодні відводиться до 30 хвилин для виступів народних депутатів. Тому прошу народних депутатів записатися на виступи, будь ласка. Будь ласка, Євтушок Сергій Миколайович.
10:22:59 ЄВТУШОК С.М. Сергій Євтушок, фракція "Батьківщина", Рівненщина. Шановні колеги, зараз у Верховної Раді України на розгляді перебуває законопроект, на мою думку, це важливий законопроект, який стосується макрофінансової допомоги, є індикатором для того, щоб ми отримали цю макрофінансову допомогу від наших партнерів з Європейського Союзу. Разом з тим, це надважливо, я хочу сказати, але разом з тим хочу говорити про органи місцевого самоврядування і нагляд, і в стосунках між державою, центральними органами влади виконавчої до органів місцевого самоврядування. Нагадаю, що органи місцевого самоврядування – це інститут народовладдя, який покликаний здійснювати управління в низовних територіальних одиницях. Саме цей інститут, на мою думку, є фундаментом в управлінні в нашій країні по одній простій причині, що люди в селі, містечку, в селищі не можуть потрапити на прийом до міністрів на печерські пагорби, але натомість можуть, і це роблять, йдуть на прийом до старост сільських, до керівників громад і там шукають вирішення своїх питань. Ми вчора буквально і протягом багатьох пленарних засідань стаємо свідками, як зухвало наші колеги, одна із депутаток Верховної Ради України, намагається негайно викликати сюди Кличка, міського голову столиці, а разом голову Київської міської державної адміністрації, тобто керівника виконавчої влади міста Києва, а разом з тим керівника Асоціації міст України, людину, яку обрали всі міські голови громад. Так я хочу сказати, Руслан Олексійович, я вам дякую, що ви посилаєтеся на 6 статтю, і потрібно провести лікбез, і сказати, що потрібно поважати інститут органів місцевого самоврядування і не викликати його негайно, а запрошувати сюди міського голову. А що ви хочете у нього запитати? Але про що ви хочете розказати київському міському голові, про те, як ви забрали у киян 8 мільярдів для того, щоби він міг… вони могли поремонтувати житло своє після ракетно-дронових ударів? Чи, може, хочете розповісти, навіщо ви забрали ПДФО військове, чим обезкровили столицю і можливість Київській міській раді допомагати конкретно військовим підрозділам, військовим частинам за їхнім листом і зверненням? Шановні колеги, так не має бути. Стосовно законопроекту. Ми, пам'ятаєте, 13150 і альтернативний до нього авторства Юлії Тимошенко, вона вже в своїх дефініціях в тому законопроекті чітко прописала на 90 відсотків те, що ви зараз розглядаєте. Саме тому фракція "Батьківщина" буде підтримувати. І ми говоримо: давайте готувати законопроекти такі, які будуть підтримані всією залою. Голосуємо – за. ГОЛОВУЮЧИЙ. В'ятрович, будь ласка, "Європейська солідарність".
10:26:14 В’ЯТРОВИЧ В.М. Шановні колеги, минулого тижня стало відомо, що під приводом побажань якихось нібито неназваних європейських експертів відкладається розгляд законопроекту 14120, який стосується Хартії регіональних або міноритарних мов. Я нагадаю, що така історія з викиданням в останній момент з порядку денного такого важливого законопроекту відбувається вже вдруге. Під цим самими туманними приводами було викинуто аналогічний законопроект попереднього уряду Шмигаля. Ідеться про те, що в часи Кучми і Табачника було навмисно сфальшовано переклад хартії, аби запхати в український ратифікаційний закон посилений захист саме російської мови, яка відповідно до цілей хартії не повинна підлягати спеціальному захисту, і в жодній країні Європи хартія російську мову не захищає. Конституційний Суд чотири роки тому зобов'язав уряд і парламент навести лад у цьому питанні. Це не побажання, а наш обов'язок виконати цей припис, схвалити правильний переклад хартії, вилучити з переліку російську мову, а також неіснуючу молдавську мову, про що давно нас просять Румунія і Молдова. Міністерство культури, МЗС, Кабінет Міністрів свою роботу зробили. Наш Комітет з питань гуманітарної політики одноголосно підтримав законопроект, який крім всього іншого вперше чітко передбачає захист хартією урумської та румейської мов надазовських греків, а також мови ідиш. Виступати проти цього можуть лише відверті українофоби, антисеміти і російська агентура. Ми підтримуємо публічний заклик Уповноваженої з захисту державної мови, рішення гуманітарного комітету парламенту і позицію багатьох народних депутатів та громадських діячів і закликаємо якомога швидше винести на пленарне засідання і ухвалити урядовий законопроект 14120. Швидке ухвалення цього законопроекту не лише не перешкоджатиме, а навпаки сприятиме нашій європейській інтеграції, оскільки наведе лад з нашими зобов'язаннями стосовно хартії, її застосуванням за призначенням і посилить захист міноритарних мов, які потребують цього захисту справді. Давайте врешті проявимо суб'єктність парламенту і будемо ухвалювати ті рішення, які насправді потрібні для української держави. Слава Україні! ГОЛОВУЮЧИЙ. Героям слава! Будь ласка, Федина Софія Романівна, "Європейська солідарність".
10:28:28 ФЕДИНА С.Р. Прошу передати слово моєму колезі Миколі Княжицькому. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Миколо Леонідовичу. Княжицький.
10:28:45 КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л. Дякую. Пане Голово, я буду сьогодні трошки до вас апелювати, але не буду повертатися до зали спиною. По-перше, ви, справді, справедливо сказали, що Європейський Союз подав загалом позитивний звіт про те, що відбувається в Україні, Європейська комісія щодо прогресу України в межах Пакету розширення, для нас всіх це надзвичайно важливо. Але давайте уже тоді все говорити до кінця, тому що цей звіт свідчить про інтерес європейського співтовариства бачити Україну у своїх рядах, але чи повністю ми виконали домашнє завдання? Попри високі оцінки надзвичайної стійкості і відданості європейському шляху, які зберігаються в умовах війни, Єврокомісія висловила також застереження щодо корупції, верховенства права, реформи судової системи. І ми не повинні про це мовчати, в наших інтересах це виправити, в наших інтересах зробити так, щоб ДБР з органу переслідування політичних опонентів перетворився на незалежний слідчий орган. В наших інтересах зробити так, щоб Печерський суд не продовжував бути печерським судилищем за дзвінком від керівництва, а став незалежною судовою організацією, як і загалом всі суди, і Євросоюз про це говорить. Тут виступав представник Укрзалізниці, він розповідає, як сильно впали перевезення. А чому ж ці перевезення впали? 45 відсотків перевезень, колеги, займають перевезення гірничо-металургійного комплексу, коли на одного акціонера одного з найбільших ГЗК компанії Ferrexpo накладені санкції превентивні ні за що, цій компанії не повертають ПДВ. А вона є найбільшим клієнтом Укрзалізниці, і вона припиняє використовувати Укрзалізницю як найбільший клієнт, тому що хтось хоче цю компанію вкрасти. То не треба це покривати коштом киян. Перестаньте займатися державним рейдерством, прикриваючись війною. І в цьому проблеми Укрзалізниці. Коли ми розказуємо про те, що Росія намагається знищити нашу мову, знищити нашу культуру, проводить лінгвоцид, а самі не виносимо в зал Хартію про меншині мови, сподіваюсь, що винесемо, пане Голово, віримо вам в цьому, покладаючись... колега В'ятрович про це говорив, то кому ми підігруємо? Кому ми підігруємо, коли таємно одна з урядових організацій пропонує іншим змінити Закон про мову, додавши туди так звані, нібито прикриваючись європейською інтеграцією, мови національних меншин, а насправді російську. Кому ми підігруємо, коли, вибачте, у мене під хатою стоять "тітушки" через день тільки для того, щоб створити картинку для російських медіа, для того, щоб боротися з українськими політиками. А всі це прикривають, і СБУ, і Офіс Президента. Ті самі, до речі, які проти вас, пане Голово, розповсюджували брехню. Скільки ми будемо це терпіти? Скільки ми будемо терпіти ці червоні свитки і неповагу до парламенту… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Мазурашу Георгій Георгійович, "Слуга народу".
10:31:57 МАЗУРАШУ Г.Г. Георгій Мазурашу, "Слуга народу", 203 округ, Чернівецька область. Я дякую Богу за можливість сьогодні виступити з трибуни парламентської, тому що для мене важливо почати цей виступ з повідомлення від добровольця, який зараз в пеклі там, на передовій. Повідомлення свіже. Він пише: "Сьогодні почув такі тези від двох офіцерів: ми тут всі раби системи без права на вибір, без права на звільнення. Навіть те, що за законом нам належить – відпустка, отримуємо лише з дозволу свого хазяїна, комбрига". Ви розумієте, про що йде мова, колеги? Наші захисники почуваються рабами в армії. Ви розумієте, наскільки це не перспективно для нашої боротьби проти рашистської агресії? В 2022 році я показував подібні повідомлення голові комітету профільного оборонного і іншим колегам з того і з інших комітетів, де так само двічі доброволець, який під час АТО добровільно пішов захищати Вітчизну і після 24.02.22, маючи трьох дітей, пішов добровільно захищати Вітчизну. Він теж писав, що вони відчувають до себе ставлення як до рабів, в армії. В армії відчувають ставлення як до рабів. Найкращі, найпатріотичніші, найсміливіші представники українського народу, які стали на захист України відчувають до себе ставлення, як до рабів. Ви розумієте, як це критично? А потім той же доброволець писав, що якщо так буде і дальше іти справа, то почнуть зникати офіцери. Я казав, ви розумієте, про що йде мова? Давайте припиняти це в нашій країні, знущання одних українців над іншими українцями. Вам уже Гончаренко в малюнках тут показує, наскільки шкідлива "бусифікація". Ми не можемо це почути і врахувати? Це ганьба для нашої країни – "бусифікація"! Це те, що стоїть в основі схематозу величезного. Ми ніби це не розуміємо? Чи в Генштабі не розуміють? Чи в командуванні Сухопутних військ не розуміють? Чи в Офісі Президента не розуміють? Чи в Міноборони не розуміють? Всі знають це чудово, що це схематоз в нашій країні. Всі знають, що це б'є по обороноздатності, по нашій спроможності чинити опір ворогам. І, тим не менше, це продовжується тут. Давайте припиняти це через парламентський інструментарій, у нас він є. Давайте згадаємо про те, що нас обрали люди не протилежну позицію тут реалізовувати в парламенті. Я звертаюся до представників парламенту, які обрані за списками "Слуги народу", як виборець "Слуги народу". Наші з Володимиром Олександровичем виборці, щонайменше з 203 округу Чернівецької області, дуже не задоволені тим, що ми робимо тут як "Слуга народу". Ми відійшли від тих принципів, на яких були обрані тут, і займаємося як команда переслідуванням Порошенка, Тимошенко, своїх доганяємо. В СІЗО тримають без доказів народних депутатів України на ганьбу нашої країни. Нам треба єднатися навколо справи оборони, а не ганьбити Україну "бусифікацією" і знущанням одних українців над іншими. Будь ласка, почуйте, поки не пізно. Це справа нашого виживання як країни. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Крулько Іван Іванович, фракція "Батьківщина". Я так розумію, передає Кожем'якіну. Будь ласка, Андрій Анатолійович.
10:35:13 КОЖЕМ’ЯКІН А.А. Шановна президія, шановні народні депутати! Народ, який не бажає годувати власну армію, тим більше під час війни, воюючу армію, славетну армію, невдовзі годуватиме чужу. Це відоме висловлювання Наполеона неодноразово було підтверджене історією. Зараз воно актуальне і для України. Військова служба пов'язана з ризиком для життя – проста банальна фраза. Тому важливим чинником існування боєздатності армії є відповідно мотивація, зокрема це гарантоване державою право особи на соціальний захист та соціальне пенсійне забезпечення після звільнення з військової служби. Частиною першою статті 28 проекту Закону про Державний бюджет України на 2026 рік передбачено обмеження максимального розміру пенсій військовим пенсіонерам, разом із дванадцятьма категоріями інших осіб, які отримують пенсії за спеціальними законами. З цього приводу зазначаю, що громадяни України, які перебувають на службі у Збройних Силах та в інших військових формуваннях, а також члени їхніх сімей – це єдина категорія осіб з переліку осіб, вказаних у частині першій статті 28 проекту закону, яким держава гарантує соціальний захист згідно з частиною п'ятою статті 17 Конституції України. Також хочу сказати, що на даний час прийняті та оприлюднені чисельні рішення Конституційного Суду, Верховного Суду, судів нижчих інстанцій, у яких іменем України проголошено про протиправність та нечинність норм, щодо обмеження максимальним розміром пенсій військових пенсіонерів. Тому Пенсійний фонд постійно програє свої апеляції військовим пенсіонерам, тому що це неконституційно. На нашу думку, обмеження військових пенсій максимальним розміром матиме мінімальний вплив на балансування бюджету. Разом з тим, неконституційність запропонованої норми у статті 28, як вже відбувалося і раніше, обумовить національне навантаження на суди (нераціональне, вибачте), збільшення кількості судових позовів пенсіонерів та кількості судових рішень на їх користь, потягне за собою збільшення бюджетних витрат на судовий збір. Тобто все, що відбувалося і до того, як ці зміни були зроблені. До мене звернулося дуже багато представників і членів ветеранських організацій, пенсіонерів, які сьогодні не просто на пенсії як ветерани Збройних Сил, які сьогодні на передовій, і тим, хто має, був учасником бойових дій, теж в цьому проекті скасовують їх заслужену пенсію. Це ганьба! Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Хлапук. Він передає слово Железняку, наскільки я зрозумів. Будь ласка, Ярослав Іванович.
10:38:36 ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Шановні колеги, я не дуже люблю виступати з цієї трибуни з важкими економічними промовами, тому що, чесно говорячи, не до кінця переконаний, що воно допомагає когось із вас перевести на світлу сторону. Але, якщо навіть одна людина мене почує зараз і змінить свою позицію, можливо, довгостроково ми все ж таки країну врятуємо. Колеги, а ви розумієте, в якій зараз економічній ситуації, без будь-якого хайпу або маніпуляцій, знаходиться країна? Ну, от серйозно, може мені встати хоч одна з вас людина і сказати, як ми закриємо діру у 18 мільярдів доларів в наступному році з повною впевненістю, що нам дадуть, наприклад, репараційний кредит, який поки що до середини грудня нам навіть не пообіцяли? Колеги, а хтось може сказати, чи буде у нас програма МВФ, яку ми зараз самостійно закриваємо, із сподіванням того, що буде нова, тільки поки вона теж під ризиком? Хтось може мені пояснити, як одночасно український парламент може голосувати за бюджет з дірою в 300 мільярдів на армію з недофінансуванням зарплат військових на 180 мільярдів і так само, той самий український парламент, ті ж самі люди голосують за пільгу для великого бізнесу на 40 мільярдів? От, чесно, може я не розумію чогось, може погано вчив математику. Але, наскільки я пам'ятаю, для того, щоб з мінуса стало в плюс хтось або має дати гроші, або заробити. І поки ми не робимо ані перше, ані друге. Ми тільки що почули на цій трибуні виступ члена від держави Наглядової ради Укрзалізниці, який сказав дві тези одночасно, що вони докерувалися, що тепер грошей немає і Укрзалізниця може зупинитися, що треба додаткових як мінімум 16 мільярдів гривень і що ми безкоштовно роздаємо зараз по 3 тисячі кілометрів для проїзду. Це ж неадекватно. Це ненормально. Це злочинно. Це вже не про популізм. Це, пробачте, про достатньо цілеспрямовану якусь контратаку проти держави і, щонайменше, в економічному плані. І останнє. Ми так сильно тут дуже часто згадуємо приклади інших країн. На жаль, подивіться, що робить в економічному плані наш ворог. Ось вони, на жаль, забирають гроші із соціальних видатків на війну, а нам чомусь пропонують, навпаки, забирати з війни на соціальний популізм. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Соболєв Сергій Владиславович, фракція "Батьківщина".
10:41:54 СОБОЛЄВ С.В. Шановний пане Голово, шановні колеги! Те, що вчора сталося, коли ми проголосували, точніше, "Батьківщина" принципово не голосувала, за законопроект 14005 про спрощення виконавчого провадження. І якщо ви побачите, що відбувається зараз в засобах масової інформації, які дотичні до юридичної практики, ви зрозумієте, що більшої помилки цей зал не робив за всі роки свого існування. Коли фактично ви, ті, хто в 236 голосів, дозволили забирати останнє житло у людей, у яких є борг більше 160 тисяч, єдине житло, я думаю, цього не забудуть наші громадяни ніколи. Те, що ви розділили громадян, які винні банкам або іншим, і органи державної влади, які винні громадянам. І ви вважаєте, що органи державної влади не повинні бути внесені у Єдиний реєстр боржників, коли вони заборгували мільярди і мільярди гривень одиноким матерям, тим, хто захищав нашу Батьківщину, і ви розділили цих людей і юридичних осіб на білих і чорних, цього наші громадяни не забудуть вам, тим 236 народним депутатам, які за це вчора голосували. Ніколи. Я думаю, що це є ключовий момент, який вчора був моментом істини: коли держава винна громадянам – вона не несе відповідальності, коли громадянин винен – ви маєте право, і ви дозволяєте, забирати навіть останнє житло. Я думаю, що такі законопроекти – це є приклад того, коли в умовах війни, розрухи, коли десятки і десятки тисяч наших громадян втратили житло, в тому числі на окупованих територіях, а зараз їм приходять рахунки: платіть за електроенергію, за те жило, яке там на окупованій території, а за це блокуються їх рахунки, блокуються їх картки. Куди іде цей парламент? Я думаю, що для нас повинен бути момент істини. І під час другого голосування за друге читання ми повинні або відхилити цей законопроект, або зробити все можливе для того, щоб його виправити. Бо такі речі не забуваються, такі речі закарбовуються в пам'яті кожного громадянина. А таких будуть мільйони, хто постраждає від прийняття, не дай боже, такого закону. Тому фракція "Батьківщина" категорично проти нього. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Разумков Дмитро Олександрович, позафракційний. Разумков.
10:45:18 РАЗУМКОВ Д.О. Дивіться, Лещенко пішов, лише пульту для диск-жокея не залишилось. І як колеги казали, до нас тут прийшов виступати член наглядової ради і, на жаль, не дочекався тих запитань, які б мали задати народні депутати. Наприклад, про його зарплату. А скільки ж вона складає – 300, 400, 500 тисяч гривень. Коли між сетами в нічних клубах у нього вистачає часу працювати робочим ротом Офісу Президента і паралельно ще підпрацьовувати в Укрзалізниці. Як він себе почуває, коли середня зарплата залізничника, правда, за 2024 рік – 14,5 тисячі? Це в скільки разів, у десятки разів менше, аніж отримує він. Як у нього з математикою, коли Укрзалізниця сьогодні має борг 60 мільярдів гривень – 60. І він паралельно розповідає, що 3 тисячі кілометрів в нікуди, які запропонував Зеленський, жодним чином на фінансову ситуацію в країні не повпливає. Я хотів би нагадати, що Перцовський, всі інші представники Укрзалізниці, Міністерство фінансів, Кабмін розповідали в цій залі, розказували про те, що грошей же немає на Укрзалізницю, декілька місяців тому, треба забрати гроші зі всюди для того, щоб хоч якось втримати Укрзалізницю, тому що вона перевозить не лише людей, а й забезпечує Збройні Сили України. І багато народних депутатів розуміють, що відповідальність і перед людьми, і перед Збройними Силами України, згодилися на те, щоби перевести ці кошти на Укрзалізницю. З Києва забрали 8 мільярдів гривень, 8 мільярдів, тому що Укрзалізниця завтра зупиниться. Це була ключова позиція від уряду. Що сталося за ці декілька місяців? Вони знайшли десь під коліями мільярди гривень зайвих? Якщо вони їх там знайшли, то давайте повертати, переголосовувати ті зміни до бюджету і повертати гроші на ті напрямки, з яких ми їх познімали. Що відбувається сьогодні з Укрзалізницею? Як це так, можливо, я погано в школі вчився, як можна запропонувати 30 мільйонам громадян проїхати 3 тисячі кілометрів кожному і це не буде коштувати нічого, нуль? Ну покажіть мені де, в якій країні ще це існує, в країні Європи, в країні світу – покажіть мені. Чи будуть депутати сплачувати? Якщо... Добре, якщо депутати готові зі своїх повноважень сплатити – будь ласка. Тоді, давайте, конкретно люди будуть приходити, підніміть руки і проголосуйте, хто це буде робити в цій залі. А якщо ні, якщо ми знову граємося в популізм, коли грошей ні в державі немає, ви ж голосували 324 мільярди на Збройні Сили України, у вас не було заплатити зарплату. Шмигаль тут плакав такими сльозами: одразу проголосуйте, бо нема чим платити зарплату військовим. А зараз почали готуватися до виборів: то "Вовина тисяча", то "3 тисячі кілометрів". ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, в нас ще залишилися два представники від "Батьківщини". Ми домовлялися, що ці хвилини, 6 хвилин, передаємо Івану Крульку від "Батьківщини", які залишилися. І він от разом з делегацією поінформує про їхню поїздку в Євронест. Будь ласка, Іван Іванович.
10:48:41 КРУЛЬКО І.І. Іван Крулько, фракція "Батьківщина", глава парламентської делегації Верховної Ради України в Парламентській асамблеї Євронест. Шановні колеги, шановні українці, я хотів поінформувати про результати нашої роботи минулого тижня на Парламентській асамблеї Євронест, яка відбувалася у Вірменії, в Єревані. По-перше, хочу сказати, що Євронест – це асамблея, яка об'єднує 50 депутатів Європейського парламенту, а також по 10 депутатів з країн Східного партнерства. Це Україна, Молдова, Грузія, Вірменія та Азербайджан. Це площадка унікальна у зв'язку з тим, що до неї входять як ті країни, які вже зараз знаходяться на переговорному етапі про членство в Європейському Союзі, так і ті країни, які тільки починають свої євроінтеграційні устремління. По-перше, хотів би відзначити, що робота нашої делегації, дійсно, виявилася надзвичайно плідною, адже нам вдалося прийняти всі рішення – ті, які ми планували, які ми напрацьовували. Зокрема, була прийнята фінальна резолюція, ініційована саме українською стороною, із закликом до Європейського парламенту, Європейської комісії відкрити переговорні кластери по вступу України і Молдови до Європейського Союзу. Крім того, цією ж резолюцією ми звернули увагу на примусову депортацію та викрадення українських дітей з тимчасово окупованих територій. Ми ще раз говорили про всі ті злочини, які вчиняє Російська Федерація на території України, проводячи цю агресивну війну проти нашої країни. І, безумовно, що ця резолюція була прийнята майже одноголосно під час голосування на Парламентській асамблеї Євронест. Крім того, всі ми були одностайні в тому, що треба боротися з російською пропагандою, з російською дезінформацією і наративами, які підривають європейську єдність. Важливо відзначити, що Вірменія, яка ще донедавна була членом ОДКБ, в цьому році прийняла рішення про європейську інтеграцію їхньої країни до Європейського Союзу. І це ще один наслідок правильної роботи Євронесту і тої платформи, яку ми створили і на якій ми працюємо. Що я хотів би сказати дуже важливе, шановні колеги. По-перше, нам потрібно з Вірменією вибудовувати нормальні економічні взаємовідносини, і це відчувається, зокрема, під час моєї зустрічі з Прем'єр-міністром Вірменії Пашиняном, він прямо звертав увагу на те, який є потенціал роботи України і Вірменії. Це нові ринки для нашої аграрної продукції, і над цим ми всі маємо об'єднатися і працювати. Крім того, я хочу сказати, що нам потрібен повноцінний посол у Вірменії. Зараз у нас пан Валерій Лобач, він є тимчасово повіреним у справах. Але з такою країною, як Вірменія, яка сьогодні повернулася від Москви до Брюсселю, нам потрібно мати повноцінне посольство і посла. Я звертаюся до Міністерства закордонних справ, щоб ми цю роботу обов'язково зробили. Хочу відзначити також роботу нашої всієї делегації. Незважаючи на безпекові ризики, на те, що нам десь рекомендували, можливо, показували, що можуть бути якісь ризики, але делегація поїхала. Вона представляла всі політичні фракції парламенту і ми всі відпрацювали як одна команда. Не було за кордоном у Вірменії на Парламентській асамблеї Євронест відчуття, що хтось представляє "Євросолідарність", хтось – "Батьківщину", хтось – "Слугу народу". Ми працювали як один злагоджений механізм, і це дало свої результати, і це показало нашим колегам як в Європарламенті, так і в країнах Східного партнерства про те, що українці здатні працювати спільно і не вирішувати між собою, хто представляє яку команду, чи яку фракцію. Ми це вирішимо всередині країни. Я хотів би подякувати моїм колегам, які тут поруч зі мною є, хочу подякувати секретаріату за підготовку матеріалів. І вважаю, що ми повинні плідно працювати на міжнародній арені, адже це є честю країни, захист наших національних інтересів і боротьба проти російського агресора. І зараз хочу запросити до слова моїх колег, будь ласка.
10:52:53 АР’ЄВ В.І. Україна може стати цілком регіональним лідером у Східному партнерстві, тим більше, що зараз зірки складаються таким чином. Вірменія потребує нашої допомоги, і ми можемо стати тим локомотивом, який допоможе їм стати членом Європейського Союзу, або наближатися принаймні до ЄС. Ми зараз своїми поправками допомагали демократичним силам Грузії, і наші поправки були прийняті, щоб Грузія не скочувалася в авторитаризм, це дуже важливо. Але при цьому і нам відзначили у резолюції політичного комітету, що Україна має поважати права опозиції, свободу слова і робити все, що треба, аби не порушувати єдність для боротьби із російською агресією. Нас підтримують, всіх, кого… хто хоче стати членом Євросоюзу, будуть підтримувати, але лише до того моменту, поки ці країни відповідають демократичним стандартам. Давайте будемо їм відповідати.
10:53:59 ГЕВКО В.Л. Шановні колеги, я хочу ще раз вкотре підкреслити важливість парламентської дипломатії. Минулого тижня у Єревані Україна на платформі Парламентської асамблеї Євронест ще раз завдяки нашій делегації була почута у світі. Україна ще раз підкреслила усім нашим партнерам важливість допомоги Україні. Наша делегація зробила усе, щоб наші партнери вкотре почули правду. Тільки так ми можемо побороти всі наративи наших ворогів. Тільки так ми можемо об'єднувати наших партнерів. Тільки так ми можемо робити Україну сильнішою. І ми будемо робити це разом. Вперед до перемоги і слава Україні! ГОЛОВУЮЧИЙ. Героям слава! Дякую. Шановні колеги, ми завершили час від депутатів, але Олена Костівна попросила надати слово. Регламент визначає, що президія може таке зробити. Будь ласка, Олена Костівна, запрошую вас.
10:55:11 КОНДРАТЮК О.К. Дякую, Руслан Олексійович. Шановні колеги, я теж народна депутатка, тому можу теж виступати від імені особистого. Але я хочу сьогодні привернути вашу увагу, можливо, до питань все ж таки реальної єдності, тому що це питання, яке має об'єднувати все суспільство, а насамперед це про пам'ять, про меморіалізацію і саме головне – про ритуали пам'яті і героїзацію зараз, яка так важлива зараз є для України. Ми нещодавно з вами всі разом прийняли законопроект про інститут національної пам'яті, я би хотіла подякувати профільному комітету, тому що він дуже своєчасний і важливий. Але нам ще дуже багато робити для того, оскільки війна створила нам такі обставини, коли ми мусимо дбати про належне пам'ятування, будувати пантеон фактично українських героїв і закладати нові основи нашої ідентичності. І, знаєте, можна написати великі талмуди стратегій, але дуже добре, коли всі ініціативи йдуть знизу. І я би хотіла подякувати тут великій кількості громадських активістів, які об'єдналися у велику громадську ініціативу, яка називається "Вшануй". Ця ініціатива була започаткована вже Героєм України Іриною Цибух, яка багато зробила якраз для пам'ятування і для інститутизації пам'яті як такої. Тому важливо зараз говорити про те, що о 9-й ранку у багатьох містах, великих і маленьких, тимчасово припиняється робота транспорту. Люди зупиняються на хвилину, притуляють руку до серця. І це не тільки про Хвилину пам'яті, це дуже про велику єдність, яку ми маємо зараз, тому що ми розуміємо, кому ми маємо завдячувати тим, що ми можемо працювати, жити і мирно жити в Україні в тому числі. Я хотіла би подякувати всім органам місцевого самоврядування, розпочинаючи зі Львова, Вінниці, багатьом містам і містечкам, де саме люди розуміють важливість цього процесу. А я зі своїми колегами, нас 55, плюс я, звісно, зареєстрували важливий законопроект під номером 14144. Він якраз покликаний, щоб узгодити технічні перепони і офіційно дозволити містам і громадам використовувати національну систему оповіщення для оголошення хвилини мовчання щоденно о 9-й ранку. Щоб це оголошення лунало звідкись і зі всюди, і це не про примус, а це про адвокацію. Наостанок я би хотіла привернути вашу увагу до слів ініціаторки "Вшануй" також зараз Катерини Доценко, яка виступала на Українському жіночому конгресі і сказала, як на мене, дуже важливі слова: "Ми просуваємо не хвилину мовчання, а культуру пам'яті і культуру вшанування. Ця тиша, яка звучить під час вшанування загиблих, стала нашою другою офіційною мовою. Хвилина припиняє рух, але запускає серце пам'яті". Дякую вам. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, зараз ми вже перейдемо до розгляду питань порядку денного. Але до мене надійшли дві заяви від чотирьох фракцій з перервою із заміною на виступ. Перша – це від фракції "Слуга народу" і "Батьківщина". Слово надається Ананченку – до 3 хвилин, заміна на виступ. Будь ласка, Михайло.
10:58:49 АНАНЧЕНКО М.О. Шановні колеги, поруч зі мною народні депутати, які розуміють, що сила починається там, де зараз найважче, – в наших прифронтових громадах. За нашими спинами 8 мільйонів українців, які щодня живуть поруч з війною, які не покидають свої домівки. Це наші лікарі, які працюють під обстрілами, це наші героїчні рятувальники, це наші всі ті люди, які працюють там, наші комунальники, які відновлюють світло одразу після прильотів. Саме для таких людей і для цих громад в цьому році було відновлено фонд, державний фонд регіонального розвитку. ДФРР – це просто цифра в бюджеті, це єдиний державний інструмент, дієвий державний інструмент, який дозволяє підтримувати життя там, де зараз війна. І головне – це максимально прозорий механізм фінансування першочергових потреб та пріоритетних проєктів громад по всій нашій країні. Але у проекті бюджету на 26-й рік, на жаль, державний фонд регіонального розвитку закладений у значно меншій кількості, це 2 мільярди гривень по всій території України. І ми вже зараз розуміємо, що цього значно мало. Я щойно повернувся з прифронтових та прикордонних громад Сумщини, всі вони просять нашої підтримки, вже є звернення декількох обласних рад, вже є звернення десятків голів громад до Кабінету Міністрів України, до Верховної Ради України з проханням збільшити фінансування проєктів державного фонду регіонального розвитку. І ми з вами чудово розуміємо, що їм ці кошти потрібні не на сквери і не на парки, а на критичну інфраструктуру та підтримку цих регіонів. Тому я звертаюсь, всі ми звертаємось до Прем'єр-міністра України Юлії Свириденко, до міністра фінансів Сергія Марченка, до профільного бюджетного комітету з проханням почути нас та підтримати і збільшити державний фонд регіонального розвитку на 2026 рік. Зі свого боку ми як міжфракційне депутатське об'єднання "Прифронтові території" разом із колегами зареєстрували та подали правку про збільшення державного фонду регіонального розвитку на 13 мільярдів гривень, а також акумуляції цих коштів. Кому, як не нам і як не уряду, шановні колеги, знати, що бюджет – це не лише цифра, це сигнал людям залишатись на цих територіях чи виїжджати, розраховувати лише на себе чи на підтримку нашої держави. І ми повинні дати і людям, і нашим громадам чіткий сигнал: держава завжди буде поруч. Слава Україні! Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, ще одна заява від двох фракцій з перервою з заміною на виступ. Гетманцев Данило Олександрович, будь ласка.
11:01:41 ГЕТМАНЦЕВ Д.О. Шановні друзі, хочу звернутися до вас з питанням, про яке, я переконаний, об'єднає цю залу. Це питання підтримки 160 тисяч сімей, де є діти з інвалідністю. На сьогодні програми щодо підтримки зазначених дітей і зазначених сімей фінансуються за рахунок місцевої влади, і, на жаль, фінансуються і реалізуються дуже погано. Ми практично кинули цих людей на самоті з їх проблемами. Батьки не можуть працювати, бо мають доглядати дітей, але не можуть їх утримувати на належному рівні, бо не можуть працювати. Це замкнене коло, яке ми маємо з вами розірвати разом. Саме тому ми з колегами подали великий законопроект, який системно, системно вирішує цю проблему. І мова не тільки про підвищення допомоги, прямої допомоги сім'ям з дітьми з інвалідністю. Також мають бути реалізовані послуги раннього втручання, інклюзивного супроводу, послуги, які спрямовані на розвиток дітей і які забезпечують перепочинок батьків, що є необхідним для упередження їх вигорання. Це про цифровізацію процедур і вибір самими батьками форми допомоги, які вони отримають. Це про медичне забезпечення за рахунок держави і право на самостійне розпорядження допомогою. І, безперечно, мова йде також і про виплати. Мова йде також і про допомогу. Ми пропонуємо виплату дітям з інвалідністю в розмірі однієї мінімальної заробітної плати. Ми пропонуємо також особам, які мають інвалідність з дитинства, виплату в розмірі однієї мінімальної плати і так само підвищити виплати і людям з інвалідністю ІІ і ІІІ рівня. Звідки взяти гроші? Завжди питання про такі соціальні програми впираються в гроші, яких нам завжди немає звідки брати. Але, мені здається, що сьогодні в країні, де половина економіки в тіні, це питання є очевидним і вирішення цього питання є очевидним. Тільки в одному тютюні грошей більше ніж потрібно для реалізації цієї програми. Рахується, 25 мільярдів ми втрачаємо в галузі тютюну на нелегальному тютюні. Для цієї програми потрібно додатково лише 15. Горілка, гральний бізнес, контрабанда, все те, завдяки чому недоотримує гроші наш державний бюджет, має бути урядом закумульовано і спрямовано передусім на соціальні програми. Я прошу колег долучитися до підписання цього законопроекту, до цього вечора він відкритий для підписання. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, я прошу народних депутатів зайняти свої місця. Ми завершили всі обговорення, всі виступи, всі процедури. Будь ласка, займіть свої місця. Шановні колеги... Шановні колеги, відповідно до статті 28 Регламенту Верховної Ради України перед початком розгляду питань порядку денного я пропоную провести сигнальне голосування. Перед голосуванням я прошу народних депутатів перевірити наявність вашої особистої картки у пульті, що знаходиться на вашому робочому місці. Я нагадую, що необхідно одночасно утримувати сенсорну кнопку та зелену кнопку "За" до появи результатів голосування на табло. Шановні колеги, я прошу взяти участь у сигнальному голосуванні. 11:05:54 За-260 Проти – 9, утримались... Все, як завжди. Дякую. Шановні колеги, перелік питань, схвалених Погоджувальною радою, вам надано, але перед тим як перейти до переліку питань, дозвольте мені привітати ще одну людину в цьому залі. Вчора в нашого колеги шановного Романа Лозинського народився син Марко-Дмитро. Вітаємо! Нехай козак зростає на славу, буде здоровий, щастя і здоров'я йому. (Оплески) Шановні колеги, ну, тепер переходимо до питань порядку денного. Я хочу нагадати, що ми знаходимося в розгляді питання 14048. Це проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо забезпечення законності та прозорості в діяльності органів місцевого самоврядування (реєстраційний номер 14048). Вчора ми пройшли всі поправки, які колеги ставили на врахування. Сьогодні, ми домовилися, наш шановний новоспечений батько поставить одну поправку на підтвердження, 5 хвилин виступу. Тільки з місця, з місця, з місця. А я запрошую сюди того, хто доповідає, Безгін Віталій Юрійович. Віталій, будь ласка, займіть своє місце за процедурою. Віталій Юрійович, займіть. Значить, процедура буде така. Шановні колеги, процедура буде така. Процедура буде така, ми змінили зараз, тут той, хто доповідає, ми зараз не міняємо ці правила. 5 хвилин виступу… Шановні колеги, 5 хвилин виступ з приводу… (Шум у залі) Шановні колеги! Романе, так, як ми вчора домовлялися, замість ваших 67 поправок – 5 хвилин виступ. Після цього я даю 1 хвилину – відповідь комітету, і ми голосуємо цю поправку, і потім голосуємо закон в цілому. Домовилися, колеги? Шановні колеги! Романе, будь ласка, 5 хвилин замість ваших 67 поправок. Тільки це поправка, нагадайте, 700… 728-а. Будь ласка.
11:08:57 ЛОЗИНСЬКИЙ Р.М. Шановні колеги, доброго дня! Я хочу, аби ми спробували максимально чесно і прямо зараз проговорити цю поправку і фінальну редакцію законопроекту. Я знаю, це досить важко в цьому залі, в цьому залі дуже багато політичних виступів, таких публіцистичних виступів, але зараз ми будемо голосувати за майбутнє. Це законопроект про нагляд за рішеннями місцевого самоврядування, але насправді це законопроект про реформу місцевих державних адміністрацій, реформу – одну з найважливіших вертикалей нашої країни, де законність поєднується з місцевим самоврядуванням. Ukraine Facility, як ви знаєте, це про наш шлях до Європейського Союзу, це про наш шлях до справжніх реформ і, звісно, також про фінансування нашого бюджету. Але, шановні колеги, давайте максимально чесно, вам сказали, що голосування за цей законопроект – це плюс 550 мільйонів євро, і ви готові будете за це проголосувати. І, ви знаєте, це правда. І, більше того, навіть в такій редакції, на превеликий жаль, ці кошти нам готові надати. Але замість створення ця фінальна редакція пропонує спотворення. Замість створення префектурного типу, замість домірного нагляду, який, власне, був передбачений нашим Ukraine Facility, у нас ця поправка зараз вихолощує цей законопроект, за який можна було б голосувати в редакції першого читання. Але в другому читанні ми бачимо в ньому не реформу місцевих державних адміністрацій, а ми бачимо абсолютну профанацію. Шановні колеги, хартія, Європейська хартія місцевого самоврядування, асоціації місцевого самоврядування, експерти в цій галузі і профільний комітет впродовж останніх років був готовий проголосувати за реальний нагляд за законністю, за тим, щоб у нас ніколи більше на місцевому рівні не було феодалів і князів, щоб наше майбутнє нарешті було не корупційним. Але, на превеликий жаль, окрема асоціація місцевого самоврядування, яка ще у 2024 році, і в мене є лист Асоціації міст України за підписом Кличка, який у 2024 році не заперечує щодо редакції правки про реальний нагляд не лише за делегованими повноваженнями, але і за власними повноваженнями. Що таке власні повноваження? Це всі земельні питання, це питання, де найбільше корупції, це питання, де найбільше порушень законодавства. Що робить ця поправка? Ця поправка начебто шукає компроміс. Ця поправка начебто збирає голоси в цьому залі. Ця поправка начебто покликана залучити 550 мільйонів євро. Але що насправді робить ця поправка? Вона спотворює і вихолощує первинну редакцію. Вона саботує реформу місцевих державних адміністрацій. Вона дає нам добре на завтра надходження чергового траншу 550 мільйонів євро – 30 мільярдів гривень. І ви голосуватиме за це? Багато кого з вас так переконують: ми голосуємо за кошти в державний бюджет. Але післязавтра близько 750 мільярдів, 750 мільярдів коштів місцевих бюджетів, серед них можуть бути корупційні ризики, якщо це буде 10 відсотків корупційних ризиків, це 70 плюс мільярдів гривень, які можна буде легко вкрасти, якими можна буде легко зловживати, які можна буде корупційними рішеннями красти у місцевих жителів. Я наведу конкретний приклад. В Коцюбинській селищній раді до об'єднання в громаду, ви знаєте, це під Києвом, за одну хвилину, за одну хвилину 501 земельну ділянку об'єднали, і цю ділянку отримали місцеві діячі, наближені до керівництва на той час селищної ради. В абсолютно незаконний спосіб прийнято рішення. Зараз немає жодного органу, який зупинить, який оскаржить, який поставить під сумнів законність такого рішення. Шановні колеги, я прошу вас, не голосуйте за простий рецепт 550 мільйонів євро завтра. Давайте ми проголосуємо цей законопроект в редакції першого читання, отримаємо ці кошти і отримаємо реальну реформу. Але для цього важливо зараз не голосувати за 728 поправку. Голосуйте жовтою, голосуйте червоною – не голосуйте. Не можна підтримати цю поправку. Якщо ми зараз її не голосуємо, тоді однозначно варто підтримати законопроект. Але зараз це саботаж. Давайте цього не робити. Не підтримуйте 728 поправку. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, я надаю право на відповідь комітету з поясненням. Шановні колеги!
11:14:09 БЕЗГІН В.Ю. Так, дякую. Приєднуюсь до привітання Романа з народженням первістка, але думаю, що це не привід підтримати його позицію сьогодні. Про що правка? Правка складається з двох частин. Перша частина. Це, дійсно, наш компроміс з органами місцевого самоврядування, і всі ви знаєте, всі фракції і групи отримали відповідні листи від профільних асоціацій на підтримку законопроекту з урахуванням цієї правки. Друга частина. Це врахування зауважень і пропозицій, власне, Європейської комісії. І абсолютно правильно пролунало, що цей законопроект – це 560 мільйонів євро у бюджет нашої держави. Тому питання і відповідь вона ж дуже проста: чи потрібні ці кошти державі, яка перебуває в стані війни? Так, потрібні. Тому я прошу підтримати дану правку і потім підтримати законопроект 14048 в редакції, яку запропонував профільний комітет. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги… Секундочку, ми повинні проголосувати 728 поправку. Далі, якщо в когось питання будуть, я дам ще слово. Шановні колеги, будь ласка, займіть свої місця. 728 поправка. 728 поправка. Шановні колеги, 728 поправка. Комітетом вона врахована. Водночас це поправка Безгіна Віталія, водночас народний депутат Лозинський просить поставити цю поправку на підтвердження, це рішення комітету на підтвердження. Шановні колеги, ставлю 728 поправку на підтвердження. Аргументи сторін ви почули. Прошу голосувати. 11:16:17 За-252 Рішення прийнято. Шановні колеги, я ставлю пропозицію прийняти в другому читанні та в цілому з необхідними техніко-юридичними поправками проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо забезпечення законності та прозорості в діяльності органів місцевого самоврядування (реєстраційний номер 14048). Прошу народних депутатів голосувати. 11:16:53 За-250 Рішення прийнято. Закон прийнятий в цілому. По фракціях покажіть. Дякую. Колеги, йдемо далі. Наступний проект Закону 13578 – це проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо удосконалення норм законодавства у сфері питного водопостачання та водовідведення (реєстраційний номер 13578). Я ставлю пропозицію розглянути його за скороченою процедурою. Прошу голосувати. 11:17:32 За-248 Рішення прийнято. Я запрошую до слова заступника міністра розвитку громад та територій України Ковальчука Костянтина Олексійовича. Будь ласка, до 2 хвилин для представлення законопроекту.
11:17:54 КОВАЛЬЧУК К.О. Доброго дня, шановний пане Голово! Доброго дня, шановні народні депутати! На ваш розгляд виноситься проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо удосконалення норм у сфері питного водопостачання та водовідведення, внесений Кабінетом Міністрів. Цей законопроект є важливим кроком у приведенні українського законодавства до вимог Європейського Союзу, а також удосконалення українського законодавства в зазначеній сфері. Передбачається законопроектом на законодавчому рівні узгодження термінології у сфері централізованого і нецентралізованого водовідведення та удосконалення нормативно-правової бази. Законопроектом пропонується здійснювати оцінку технічного стану об'єктів централізованого водопостачання, а також встановити прозорий, єдиний підхід до регулювання приєднання до мереж централізованого водопостачання і водовідведення. Крім того, проектом закону передбачено визначення терміну "нецентралізоване водовідведення", віднесення до повноважень Кабінету Міністрів у сфері питного водопостачання щодо затвердження відповідних порядків, а саме: порядок визначення суб'єкта господарювання, що проводить господарську діяльність із нецентралізованого водовідведення; друге – надання підприємствам питного водопостачання тимчасових відступів щодо вимог до якості питної води за умови відсутності ризику для здоров'я населення, а також запровадження оцінки технічного стану об'єктів централізованого питного водопостачання. Крім того, запропоновано віднесення до повноважень центрального органу розробку методики оцінювання та управління ризиками в системі централізованого питного водопостачання, методики розрахунків визначення витрат і втрат паливно-енергетичних ресурсів і розроблення технічних умов щодо приєднання до систем централізованого водопостачання. Прийняття даного законопроекту врегулює прогалини українського законодавства, врегулює відносини між виконавцями послуг та їх споживачами, узгодить термінологію в... ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, слово надається заступниці голови Комітету з питань екологічної політики та природокористування Криворучкіній Олені Володимирівні. Будь ласка.
11:20:15 КРИВОРУЧКІНА О.В. Шановний головуючий, шановні колеги, Комітет з питань екологічної політики та природокористування розглянув поданий Кабінетом Міністрів законопроект, який спрямований на приведення національного законодавства у сфері питного водопостачання і водовідведення до вимог Європейського Союзу. Міністерство економіки, довкілля і сільського господарства не виказало зауважень до цього законопроекту, а Міністерство фінансів підтримало його. Законопроект отримав схвальні відгуки всеукраїнських асоціацій, органів місцевого самоврядування, які визначають, що запропоновані заходи значно покращать взаємодію між постачальниками і споживачами комунальних послуг. Свою підтримку висловив і Уповноважений Верховної Ради України з прав людини. Законопроект підтримали: Комітет з питань інтеграції України до Європейського Союзу, Комітет з питань енергетики та житлово-комунальних послуг, Комітет з питань антикорупційної політики. Документ гармонізований з Директивою ЄС про якість води, призначеної для споживання людиною, та Директивою Ради Європейського Союзу "Про очищення міських стічних вод". Прийняття цього законопроекту дозволить усунути чинні невідповідності у правовому регулюванні сфери водопостачання та водовідведення, забезпечити узгодження термінології і створити умови для ефективного функціонування галузі та підвищення якості послуг. Комітет ухвалив висновок і рекомендує Верховній Раді проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо удосконалення норм законодавства у сфері питного водопостачання та водовідведення прийняти за основу. Прошу підтримати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, я прошу: два – за, два – проти, записатися для обговорення цього проекту закону. Будь ласка, Павленко Ростислав Миколайович, "Європейська солідарність".
11:22:44 ПАВЛЕНКО Р.М. Дякую. Прошу передати слово Миколі Княжицькому. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Микола Княжицький.
11:23:02 КНЯЖИЦЬКИЙ М.Л. Колеги, приведення законодавства у сфері питного водопостачання та водовідведення до європейських норм – це, безумовно, важливе завдання. Але ми повинні це робити не формально, а змістовно, бо поданий законопроект потребує суттєвого доопрацювання. Про це свідчать висновки ГНЕУ і Комітету з питань європейської інтеграції, тому сьогодні ми його підтримувати не будемо. Ми занепокоєні низкою норм, зокрема правом Кабінету Міністрів затверджувати порядок надання підприємствам водопостачання тимчасових відступів від вимог до якості питної води. Закон не визначає ані меж, ані тривалості, ані підстав таких відступів. В директиві ЄС ці аспекти дуже чітко прописані: з термінами, обставинами і заходами контролю, які повинні бути. Їх слід було б включити безпосередньо до закону, а не залишати на розгляд уряду. Ми повинні бути чесними, не лише законодавство, але і більшість систем централізованого водопостачання і водовідведення не відповідають технічним стандартам ЄС. Як депутат зі Львова я не можу не згадати недавній випадок, коли місто залишилося без води, і це була найбільша аварія з водопостачання за останні 10 років. Чому це відбулося? Через зношеність мереж. Влада боїться непопулярного рішення про тарифи, але містам не пропонує жодної альтернативи, в який спосіб ці труби і водопостачання ремонтувати. Наприклад, до того ж Львова вода постачається за 100 кілометрів, а водогонам цим більше ніж 100 років. І ситуація буде погіршуватися. При тому, що ціна там одна з найнижчих, від міста забирають реверсні дотації, забирають ПДФО і ремонтувати нема за що. А що з водопостачанням у східних і південних регіонах, де взагалі зруйнована інфраструктура? Ми повинні бути відповідальними і якщо ми не будемо, то криза питної води в країні буде неминуча, тому наші рішення мають бути ефективними. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Веніславський Федір Володимирович, "Слуга народу". Передаєте Бондаренку. 11:25:01 ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В. Прошу передати слово Бондаренку. ГОЛОВУЮЧИЙ. Поки Бондаренко йде, я от хочу уточнити. Тільки що підійшла голова антикорупційного комітету, сказала, що у них висновок з зауваженнями все-таки. Будь ласка.
11:25:14 БОНДАРЕНКО О.В. Доброго дня, шановні колеги. Так, дійсно, я хочу відмітити, що цей законопроект поданий урядом, він є логічним продовженням тих реформ в сфері водопостачання і водовідведення, які здійснює Верховна Рада, Верховна Рада саме нашого скликання. Ми подали і прийняли на протязі останніх декількох років декілька законопроектів, що стосуються цього питання, і, дійсно, всі ці норми, які ми прийняли, вони закладають підставу для "зеленого" відновлення нашої країни, "зеленого" відновлення за найкращими екологічними стандартами і вимогами, яке має відбуватися після закінчення воєнного стану і буде слугувати перетворенню нашої країни до країни з кращими європейськими стандартами. Так, дійсно, в цьому законопроекті є норма, до якої є зауваження з боку як Головного науково-експертного управління, так і Комітету з питань антикорупційної діяльності, так і наших колег, норма щодо тимчасових відступів. І, дійсно, наш комітет погоджується з зауваженнями колег і органів, які робили експертизу по цьому законопроекту, і вважає, що варто саме до цього законопроекту додати норму стосовно закладення вимог до цих відступів саме в законопроекті. До другого читання будуть подані відповідні правки. Будемо просити підтримати цей законопроект і в першому читанні, і в цілому. Дякую, шановні колеги. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Цимбалюк Михайло Михайлович. Передає Кучеренку Олексію Юрійовичу. Будь ласка.
11:26:51 КУЧЕРЕНКО О.Ю. Олексій Кучеренко, фракція "Батьківщина". Це надзвичайно важливий законопроект. Він стосується не тільки екологічних аспектів. В першу чергу, центральне водопостачання – це житлово-комунальна послуга. І саме з нею сьогодні величезні проблеми по країні, в тому числі, з одного боку, по тарифах, з іншого боку, величезні втрати, витрати, надуті тарифи, приєднання, зловживання і так далі і тому подібне. Тому, по-перше, щодо ситуації у Львові. Я просто нагадаю заради справедливості, водопостачання не по графіку з'явилося у Львові у 2009 році, коли уряд Тимошенко виділив централізовано мільярд гривень на те, щоб прибрати графіки у Львові. Це вчергове підкреслюю, що без допомоги держави таке питання не вирішується. З іншого боку, стосовно цього законопроекту. По-перше, по тимчасових дозволах. Ми погоджуємося з тим, що в законі мають бути чітко прописані вимоги, коли, за яких умов можуть бути тимчасові дозволи до якості води. Методика тарифоутворення. Звертаюся до представника міністерства. Прохання: негайно змініть методику. Їй 20 років, та, що є, вона витратна, вона дозволяє запихати в тариф все, що завгодно, і потім виставляти на бюджет і на населення. Прохання негайно змінити цю методику, повторюю вдруге. Тепер третє. Технічні умови на приєднання. Немає сумнівів, що всі водоканали, як і будь-яка інша монополія, зловживають тотальною видачею технічних умов, це зазвичай корупційна схема. Тому не просто методику затверджуйте, але обов'язково має бути державний нагляд і державний контроль в першу чергу з боку з НКРЕКП за діяльністю цих монополій. При цих умовах фракція "Батьківщина" підтримує цей законопроект і доопрацює на друге читання. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Бакунець Павло Андрійович, група "Довіра". Будь ласка, Павло Андрійович.
11:29:01 БАКУНЕЦЬ П.А. Шановний пане Голово, шановні народні депутати, депутатська група "Довіра" підтримує в першому читанні даний законопроект, тому що, власне, він підводить нас до європейських норм, і це правильно, і добре. Ми дякуємо профільному комітету за опрацювання і ще раз вітаємо, власне, з ювілейним роком. І незважаючи на те, все ж таки комітет дає нам цей законопроект, це правильний законопроект, добрий. Принагідно все ж таки з цієї трибуни я хотів би зазначити, авторитетно вам заявляю як міський голова, що, власне, централізоване водопостачання і водовідведення є проблемою кожної громади, тому що так, всі мережі побудовані в ХХ столітті, на Яворівщині в 60-х роках водовідведення побудоване, львівські водопроводи мають іноді століття, а коштів на їх відновлення немає апріорі в місцевих бюджетах. Тому я закликаю урядовців знайти міжнародні кошти, гранти для того, аби допомогти місцевому самоврядуванню, власне, зробити капітальні ремонти і замінити повністю мережі водопостачання і особливо водовідведення, і очисних споруд, які в переважній більшості міст Львівської області так точно перебувають в дуже поганому стані. У нас була гарна програма, власне, Польща-Україна-Білорусь, яка завершилася, і тому я закликаю знайти грантові кошти міжнародні для того, аби допомогти місцевому самоврядуванню замінити труби, водогони для водопостачання і водовідведення. Ситуація, котра сталася у Львові, все ж таки треба подякувати і міській владі, і особливо працівникам комунальних підприємств. І не лише у Львові, кожній громаді. Працівники комунальних підприємств вдень і вночі працюють, як тільки стаються аварії. А вони стаються, бо термін вийшов труб. Це нормально. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, переходимо до прийняття рішення. Прошу народних депутатів зайняти свої місця. Я ставлю пропозицію прийняти за основу проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо удосконалення норм законодавства у сфері питного водопостачання та водовідведення (реєстраційний номер 13578). Прошу народних депутатів голосувати. 11:31:49 За-268 Рішення прийнято. Дякую, колеги. Наступний законопроект 13604 – це проект Закону про надання на ринку та використання біоцидних продуктів. Я ставлю пропозицію включити до порядку денного сесії проект Закону 13604. Прошу народних депутатів голосувати. Треба 226 голосів. Прошу голосувати. 11:32:23 За-256 Рішення прийнято. Шановні колеги, я запрошую до слова міністра охорони здоров'я України Ляшка Віктора Кириловича. Будь ласка, Віктор Кирилович, до 2 хвилин. Секундочку, ні-ні. Я ставлю пропозицію скорочену процедуру. Шановні колеги, ставлю пропозицію... Він не почав виступати. Я ставлю пропозицію про скорочену процедуру. Прошу голосувати. Голосуйте, будь ласка. 11:33:04 За-213 Рішення прийнято. От тепер я запрошую виступити шановного Ляшка Віктора Кириловича. Будь ласка.
11:33:15 ЛЯШКО В.К. Шановний Руслан Олексійович, шановні народні депутати! Ми пропонуємо проект Закону України про надання на ринку та використання біоцидних продуктів, який спрямований на підвищення рівня хімічної безпеки і імплементацію європейських стандартів у сфері охорони здоров'я. Сьогодні, на жаль, в Україні немає окремого закону, який би регулював обіг біоцидних продуктів, тобто дезінфекційних засобів, антисептиків, засобів для боротьби зі шкідниками та інших подібних продуктів. І ми не маємо окремого визначення цієї продукції, яку не можна класифікувати відповідно до рішення відповідного регламенту Європейського Союзу як біоцидну продукцію. Зараз такі засоби частково реєструються Міністерством охорони здоров'я як дезінфекційні засоби, але це не відповідає європейським вимогам, і деякі українські виробники не можуть бути рівноправним партнером у системі європейського регулювання біоцидів. Що пропонує законопроект? Уніфікувати термінологію і класифікацію біоцидних продуктів відповідно до регламенту ЄС. Друге. Запровадити процедуру схвалення діючих речовин і державну реєстрацію біоцидних продуктів. Третє. Створити державний реєстр біоцидних продуктів, який стане модернізованою версією чинного реєстру дезінфекційних засобів. Четверте. Визнавати рішення Європейського Союзу щодо схвалення речовин і зареєстрованих біоцидних продуктів без повторної реєстрації на території України. П'яте. Надавати Міністерству охорони здоров'я повноваження затверджувати перелік схвалених речовин і ухвалювати рішення про державну реєстрацію. І також посилити контроль за продукцією, що не відповідає вимогам безпеки. Тому, шановні народні депутати, прошу вас підтримати цей законопроект, який дозволить гармонізувати українське законодавство з європейським, підвищити рівень захисту здоров'я людей, тварин і довкілля, а також зміцнити довіру до українських виробників і відкрити для них шлях на ринок Європейського Союзу. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, я запрошую до слова голову Комітету з питань здоров'я нації, медичної допомоги та медичного страхування Радуцького Михайла Борисовича, будь ласка.
11:35:22 РАДУЦЬКИЙ М.Б. Шановний пане Голово, шановні колеги! Представлений вашій увазі законопроект розроблений урядом і спрямований на врегулювання правовідносин, пов'язаних із схваленням діючих речовин біоцидних продуктів, державною реєстрацією біоцидних продуктів і їх надання на ринок та введення в обіг. Законопроект визначає, що таке діюча речовина та біоцидний продукт, запроваджує їх класифікацію, встановлює процедуру їх схвалення та державної реєстрації, а також передбачає функціонування державного реєстру біоцидних продуктів. Проектом закону передбачено введення його в дію з 1 січня 2030 року, що дає достатній час для підготовки виробників до нового регулювання. Законопроект розроблений з метою імплементації положень Регламенту ЄС 528/2012. Ми мали консультації з комітетом Верховної Ради з євроінтеграції, їх зауваження будуть враховані до другого читання. Комітет ухвалив рішення рекомендувати Верховній Раді за результатами розгляду в першому читанні прийняти проект Закону 13604 за основу. Колеги, прошу підтримати пропозицію комітету. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Михайло Борисович. Шановні колеги, я прошу фракції і групи записатися: два – за, два – проти. Будь ласка. Будь ласка, Гринчук, "Слуга народу", Оксана Анатоліївна.
11:37:04 ГРИНЧУК О.А. Прошу передати слово Михайлу Радуцькому. ГОЛОВУЮЧИЙ. Михайло Борисович Радуцький.
11:37:13 РАДУЦЬКИЙ М.Б. Колеги, щоб не витрачати ваш час, пан міністр і я, ми наче все описання проекту сказали. Дуже прошу підтримати, це наше зобов'язання перед Європейським Союзом. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Климпуш-Цинцадзе Іванна Орестівна, "Європейська солідарність".
11:37:52 КЛИМПУШ-ЦИНЦАДЗЕ І.О. Вітаю, колеги! Перше. Я хотіла подякувати пану міністрові, що він прийшов сюди представляти цей законопроект. Друге. На жаль, законопроект далекий від досконалості, і, дійсно, Комітет з питань інтеграції України до ЄС надав цілу низку зауважень по приведенню у відповідність до конкретного регламенту. Я, дійсно, сподіваюся, що до другого читання це буде опрацьовано і враховано профільним комітетом, і на основі цього зобов'язання ми зможемо підтримати це вже сьогодні в першому читанні. Але, колеги, я хотіла би використати ці кілька хвилин для іншого. Ми чули багато радісних оцінок стосовно того, який шалено позитивний звіт отримала Україна від Європейської комісії з питань розширення. І, дійсно, Європейська комісія говорить про те, що стійкість українців під час війни, вона потребує подальшої підтримки. І тому Європейська комісія знайшла ті слова, як одночасно загорнути в папірчики всі серйозні проблеми, з якими ми сьогодні стикаємося. І просто для того, щоб ми не спочивали на лаврах, я наведу кілька цитат з цього звіту Європейської комісії. Наприклад, щодо інтеграції України до ЄС. "Необхідно забезпечити активну участь усіх зацікавлених сторін з акцентом на співпраці між виконавчою і законодавчою владою, уряд повинен продовжувати інформувати громадськість про інтеграцію України до ЄС". Громадянське суспільство. "Були випадки ймовірного політичного тиску на активістів, які борються з корупцією. Антикорупційні інституції, організації громадянського суспільства повідомляють про посилення тиску з боку державних інституцій". Величезна кількість тих зауважень, які були надані до попереднього року, залишаються чинними. Тому, колеги, давайте не обманювати себе і розуміти, що тільки за останню сесію Верховної Ради, тринадцяту, ми ухвалили аж цілих сім… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Цимбалюк Михайло Михайлович. Шановні колеги, після цього голосуємо.
11:40:05 ЦИМБАЛЮК М.М. Прошу слово передати Сергію Євтушку. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Сергій Миколайович Євтушок.
11:40:19 ЄВТУШОК С.М. Сергій Євтушок, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, метою урядового законопроекту є гармонізація європейських прав, це правда, і надання на ринку та використання біоцидних продуктів і оброблених виробів та забезпечення високого рівня захисту здоров'я людей, тварин та навколишнього середовища від шкідливих організмів, таких як шкідники або бактерії, а також від дії активних діючих речовин, що містяться в біоцидних продуктах. Проект надає визначення таким поняттям, як біоцидний продукт, біоцид, введення в обіг, діюча речовина, мікроорганізм, наноматеріал, оброблений виріб, потенційно небезпечна хімічна речовина, сімейство біоцидних продуктів, технологічна допоміжна речовина. Та запроваджує класифікацію біоцидних продуктів, поділяючи їх на 4 групи і 22 типи. Також законопроект врегульовує питання схвалення діючих речовин, державної реєстрації біоцидних продуктів, повноваження органів влади та оплати послуг у сфері повноваження біоцидними продуктами, введення в обіг оброблених виробів, маркування біоцидних продуктів та таке інше. Також проектом передбачається функціонування державного реєстру біоцидних продуктів, інформаційно-комунікаційної системи, що забезпечує збір, накопичення, захист, облік, відображення, обробку реєстрових даних та надання реєстрової інформації про біоцидні продукти або сімейства біоцидних продуктів з 1 січня 2030 року. Разом з тим, звертаю вашу увагу, шановні колеги, на великі зауваження достатньо суттєві від ГНЕУ нашого. І фракція "Батьківщина" зможе до другого читання, раптом в комітеті буде виправлено ці зауваження, проголосувати в цілому. Станом на зараз фракція утримується від голосування. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, ми завершили обговорення цього проекту закону. Я прошу народних депутатів приготуватись до голосування. Шановні колеги, прошу приготуватись до голосування. Шановні колеги, прошу приготуватись до голосування. Я ставлю пропозицію прийняти за основу проект Закону про надання на ринку та використання біоцидних продуктів (реєстраційний номер 13604). Готові голосувати? Я прошу народних депутатів голосувати. 11:43:21 За-224 Рішення не прийнято. Шановні колеги, я ставлю пропозицію відправити на повторне перше читання. Шановні колеги, займіть, будь ласка, свої місця. Я ставлю пропозицію відправити на повторне перше читання. Прошу голосувати. 11:43:59 За-228 Рішення прийнято. Дякую, колеги. Йдемо далі. Наступний проект Закону 14091 – це проект Закону про біологічну безпеку та біологічний захист. Я ставлю пропозицію включити його до порядку денного сесії. Прошу народних депутатів голосувати. 11:44:29 За-221 Рішення не прийнято. Закон не включений до порядку денного сесії. Шановні колеги, будь ласка, займіть свої місця. Наступний проект закону. Проект Закону про внесення змін до Цивільного кодексу України у зв’язку із оновленням (рекодифікацією) положень книги другої (реєстраційний номер 14057). Я ставлю пропозицію включити його до порядку денного сесії. Я прошу народних депутатів голосувати. 11:45:18 За-247 Рішення прийнято. Я ставлю пропозицію розглянути його за скороченою процедурою. Прошу народних депутатів голосувати. 11:45:39 За-220 Рішення прийнято. Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України КОРНІЄНКО О.С. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, для доповіді від авторів запрошується голова творчого колективу цих законопроектів, народний депутат України, Голова Верховної Ради України Руслан Олексійович Стефанчук.
11:45:55 СТЕФАНЧУК Р.О. Дякую, Олександре Сергійовичу. Шановні колеги, шановні друзі, дорогі народні депутати! Сьогодні ми рухаємося далі і розглядаємо другу книгу, яка є результатом рекодифікації великої праці, яка триває вже більше п'яти років в стінах парламенту, робочої групи. І сьогодні ми будемо говорити про права людини. Книга друга, вона присвячена якраз правам людини, правам людини і громадянина, правам всіх і кожного. Ви знаєте, що історично прийняття книги другої, воно опосередковане було ще в 2003 році, і з тих пір пройшло дуже багато часу, дуже багато положень змінилося. І ми переосмислюємо по-новому великий пласт прав людини. Ми по-новому викладаємо фундаментальні права людини: право на життя, на здоров'я, право... репродуктивні права вперше прописуємо в Цивільному кодексі. Ми вперше йдемо шляхом закріплення права на медичну допомогу і реабілітаційну допомогу, яка є вкрай необхідною. Ми по-іншому дивимося сьогодні на право на гідність як найвищу соціальну цінність, піднявши його, поставивши після права на життя, виписавши нову його структуру. Ми з вами абсолютно по-новому дивимося на права, які стосуються честі і репутації як основи демократичного суспільства. Ми по-іншому підходимо до питань, пов'язаних з приватністю людини як фундаментальної цінності, від втручання з боку суспільства. Ми з вами вперше тут прописуємо питання, пов'язані з використанням штучного інтелекту в таких правах, як право на зображення, право на голос, право на цифрову ідентичність. Ми вперше розглядаємо цілу низку цифрових прав. Ми рухаємося далі в частині цілої низки вдосконалень цих особистих прав. І я дуже прошу, ми провели більше 5 годин в спілкуванні дуже з багатьма різними групами. з журналістами, медійними юристами, ми будемо доопрацьовувати разом з комітетом, але я дуже прошу на цьому етапі підтримати, тому що відповідно до статті 3 Конституції України забезпечення прав людини є основним обов'язком держави. Давайте виконаємо цей обов'язок. Дякую. І слава Україні! ГОЛОВУЮЧИЙ. Для співдоповіді від комітету запрошується заступник голови комітету голова підкомітету Комітету з питань правової політики Іван Романович Калаур. Будь ласка.
11:48:22 КАЛАУР І.Р. Шановний Руслане Олексійовичу, шановні народні депутати, Комітет з питань правової політики на своєму засіданні розглянув законопроект про внесення змін до Цивільного кодексу у зв'язку із оновленням (рекодифікацією) положень книги другої. За результатами розгляду було прийнято рішення рекомендувати Верховній Раді України включити даний законопроект до порядку денного тринадцятої сесії Верховної Ради України дев'ятого скликання і за результатами розгляду цього законопроекту прийняти його в першому читанні, в першому читанні прийняти за основу, збільшивши строки подання правок удвічі, а також звернутися до Голови Верховної Ради України з пропозицією оголосити на пленарному засіданні під час розгляду вказаного законопроекту відповідно до частини першої статті 116 Регламенту Верховної Ради України про необхідність внесення пропозицій і поправок щодо виправлень, уточнень, усунень помилок та суперечностей у тексті законопроекту, інших структурних частинах законопроекту та інших законодавчих актів, що не були предметом розгляду в першому читанні, але проте відповідають предмету його правового регулювання. Шановні колеги, книга друга – це кодифікована нормативна основа здійснення і захисту особистих немайнових прав людини. Це тих прав, суспільна значимість яких визначена окремою статтею Конституції України та структурним розміщенням їх у Цивільному кодексі України. У другій книзі, не в третій, не в четвертій. Шановні колеги, робоча група, працюючи над цією книгою, взяла за основу кращі світові традиції законотворення в цій сфері. Прохання велике підтримати. І цей парламент ввійде в історію як парламент, який подарив народу України новий кодифікований акт. Дякую. Веде засідання Голова Верховної Ради України СТЕФАНЧУК Р.О. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Я прошу фракції і групи записатися: два – за, два – проти, для обговорення цього проекту закону. Будь ласка, Івченко Вадим Євгенович, "Батьківщина".
11:50:44 ІВЧЕНКО В.Є. Івченко, "Батьківщина". Прошу передати слово колезі Соболєву Сергію. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Сергій Владиславович Соболєв.
11:50:55 СОБОЛЄВ С.В. Соболєв, "Батьківщина". Шановний пане Голово, автор законопроекту, шановні колеги! Без сумніву, книга друга – це дуже важка книга для реалізації, враховуючи, скільки законопроектів паралельно поступає в сесійну залу щодо регулювання тих самих правовідносин. Тому перше, на чому хотілося б сконцентруватися, пане Голово, давайте зробимо все можливо, щоб у нас паралельно не проходили законопроекти, які протирічать ключовим положенням, у тому числі і другої книги. Бо нам потім треба буде це все зводити в єдине. І в мене велике прохання, щоб ми на це звернули увагу. По суті, з одного боку тут гарантовано право на свободу слова, але свобода слова – це не вседозволеність, коли можна оббрехати людину, коли можна із неї зробити злочинця без будь-яких доказів. І саме ця книга друга – це боротьба з так званим медіа замовним кілерством. Коли є особи, які замовляють проти інших матеріали і не несуть ніякої відповідальності ні ці особи, які замовили ці матеріали, ні так звані сайти, які створюють тільки для того, щоб очорняти людей, ні інші, хто безпосередньо розміщують ці матеріали. Я думаю, це буде ключова відповідь на це запитання, щоб кожен мав відповідальність за те, що він подає через засоби масової інформації, або в будь-який спосіб. Але в той же час повинно бути право на депутатське звернення народного депутата, де він має право пред'являти такі факти. І останнє. Ми входимо в еру штучного інтелекту. Ви уявляєте, як це використовується під час цих і наступних виборів? Те, що тут це регулюється, мені здається, це дуже важливо. Але ми подаємо правки до другого читання. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Сергій Владиславович. Будь ласка, Ватрас Володимир Антонович, фракція "Слуга народу".
11:53:09 ВАТРАС В.А. Шановні колеги, сьогодні другий етап розпочинається рекодифікації цивільного законодавства. По-перше, хочу подякувати вам за велику і потужну підтримку книги першої і сподіваюся на те, що сьогодні в залі буде також підтримана рекодифікована найважливіша книга Цивільного кодексу – особисті права фізичної особи. Але це не лише особисті права фізичної особи, які регулювалися і захищалися Цивільним кодексом, починаючи з 1 січня 2004 року і до сьогоднішнього дня. Робоча група втілює концепцію захисту особистих прав і юридичних осіб та інших осіб, зокрема щодо права на найменування, права на ділову репутацію та інших особистих прав інших суб'єктів приватного права. Цивільний кодекс завдяки роботі робочої групи став більш приватним, а тому в системі книги другої на сьогоднішній день передбачена низка особистих прав, яких раніше не було і які, на превеликий жаль, не захищалися. Йдеться про цифрові права, про які сьогодні ми багато говоримо, але, на жаль, не маємо належного і дієвого механізму їх захисту. Йдеться про низку репродуктивних прав та в тому числі прав на реабілітацію. І тому робоча група важливе місце у своїй роботі приділила в тому числі і захисту прав військовослужбовців та захисту їх посттанативних прав, тобто тих прав, які продовжують існувати після їх смерті. В тому числі в книзі другій Цивільного кодексу передбачено баланс між захистом права на гідність, на ділову репутацію та захистом прав журналістів та медіа. І я думаю, цей баланс буде дотриманий, цей баланс буде доопрацьований між першим і другим читанням, і книга друга Цивільного кодексу буде найефективнішою і найпотужнішою кодифікацією не лише Східної Європи, а й всього світу. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Володимир Антонович. Шановні колеги, завершальний виступ. Гончаренко Олексій Олексійович. А ще буде Юрчишин і після цього будемо голосувати. Будь ласка, Олексій Олексійович.
11:55:22 ГОНЧАРЕНКО О.О. Прошу передати слово колезі Володимиру Ар'єву. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Володимир Ар'єв.
11:55:34 АР’ЄВ В.І. Колеги, цей законопроект, звичайно, можна назвати бочкою меду, але, на жаль, в цю бочку додали кілька ложок того меду, який один раз вже їли. І тому мені це не дозволяє підтримати цей законопроект у першому читанні. Чому? Тому що я за фахом журналіст. І я журналіст-розслідувач. І коли я подивився зауваження до цього законопроекту, особливо там, де стосувалося і заборони критики без вироку суду, і так званої презумпції недостовірності будь-якої інформації, навіть із можливістю заборони публікації, я вважаю, що заходили би ми не туди. Тому що, якщо ми покладаємося в даному разі на рішення наших судів, то я як людина, яка стала жертвою двох різних за своєю суттю рішень суду за одним і тим самим позовом, за однією і тією самою тематикою, то я можу сказати, що з нашою судовою системою покладатися на те, що суди будуть справедливими, ми не можемо. Тепер, ми говоримо про те, що медіа не можуть говорити про, називати людину злочинцем. Але у нас прокуратура може назвати людину злочинцем, і це абсолютно нормально. Тим більше, що медіа зараз часто можуть говорити про те, що вони так вважають, це право на свободу слова, а коли це робить прокуратура, то це уже вплив на судову систему і на слідчу систему, коли вони є учасниками юридичного процесу. Ну, і так само наостанок, коли медіа реальні не зможуть критикувати, зате все це анонімними телеграм-каналами буде розповсюджуватися абсолютно нормально. Тому, якщо він буде доопрацьований, можна голосувати, але без цього ніяк. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, будь ласка, завершальний виступ – Юрчишин Ярослав Романович. Шановні колеги, після цього голосуємо. Я прошу народних депутатів зайняти свої місця. Будь ласка, Ярославе.
11:57:47 ЮРЧИШИН Я.Р. Шановні колеги, як голова Комітету з питань свободи слова мушу повідомити про те, як відбувається взаємодія з медіаюристами, представниками організацій, які захищають журналістів у судах, в напрямку доопрацювання даного законопроекту. Відбулось двоє засідань, на яких були погоджені ряд правок, логічно, що ці правки ми не можемо внести до першого читання, тому спільно з ініціатором, Головою Верховної Ради було узгоджено, що погоджені правки будуть вноситися до другого, власне, для того, щоб не збивати цілий кодекс, а напрацювати збалансовану модель взаємодії права на доступ до інформації і права на приватність, робоча група далі працює, правки ми презентуємо. Дякую за подовження термінів і 116 статтю, це гарантуватиме, що ми маємо шанс на хороший кодекс. В першому читанні медійники не проти підтримки даного... ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, ще завершальний виступ буде Бакунець Павло Андрійович і голосуємо. Будь ласка, Павло Андрійович.
11:59:01 БАКУНЕЦЬ П.А. Шановний пане Голово, шановні народні депутати! Бакунець Павло, група "Довіра". Ми підтримуємо цей законопроект за основу сьогодні з його доопрацюванням до другого читання, тому що проект закону є дискусійний. З однієї сторони, звичайно, що він встановлює багато нових особистих прав кожної людини, зокрема цифрові права, ми розвиваємось, розвивається і штучний інтелект, все це потрібно враховувати однозначно. Але головне, голосуючи за цей закон і доопрацьовуючи його до другого читання, я підкреслюю, головне нам не порушувати право на свободу слова і дати можливість журналістам, достойним медіа, аби вони могли критикувати, а не так, що ми їм заводимо робити це і воно все полізе в різні анонімні телеграм-канали. Тому ми голосуємо за основу з його доопрацюванням до другого читання. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, я запрошую зайняти місця, переходимо до прийняття рішення. Шановні колеги, я ставлю пропозицію прийняти за основу з доопрацюванням положень відповідно до частини першої статті 116 Регламенту Верховної Ради України проект Закону про внесення змін до Цивільного кодексу України у зв’язку із оновленням (рекодифікацією) положень книги другої (реєстраційний номер 14057). Готові голосувати? Я прошу народних депутатів голосувати. 12:00:52 За-271 Рішення прийнято. Покажіть по фракціях, будь ласка. Дякую. Зараз, секундочку. Я хочу ще проголосувати все, що комітет запропонував. Секундочку. Комітет ще запропонував продовжити наполовину строки подачі пропозицій і поправок для підготовки до другого читання. Я вважаю, що це важливо для того, щоб всі мали можливість подати свої пропозиції. Прошу голосувати. 12:01:32 За-277 Рішення прийнято. Дякую, колеги. Дякую за підтримку. З процедури? Разумков, будь ласка, Дмитро Олександрович.
12:01:43 РАЗУМКОВ Д.О. Колеги, будь ласка, не розходьтесь. Я хотів би повернутися до тої пропозиції, яку озвучував сьогодні раніше, тим більше сьогодні є засідання Комітету транспортного на 2:30. Тому є пропозиція зараз проголосувати і звернутися до комітету, викликати на 2:30 Лещенка, який не знайшов часу побути в залі Верховної Ради, заслухати, заслухати відповіді на всі ті запитання, які були у депутатів від всіх фракцій, і від влади, і від опозиції, від всіх. І провести це засідання прямо в залі Верховної Ради. Це не забороняється. Я думаю, що якщо Верховна Рада прийме відповідне рішення, це буде відповідати і Регламенту в даному випадку, і не порушувати роботу Верховної Ради України. Будь ласка, поставте на голосування. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дмитро Олександрович, я ставлю. Але оскільки це рішення не охоплюється статтею 6, для нього треба 226 голосів. Будь ласка, я ставлю пропозицію Дмитра Разумкова на голосування. Прошу голосувати. 12:02:56 За-169 Рішення не прийнято. Дякую. Будь ласка, Костенко Роман Васильович. Будь ласка, Романе Васильовичу.
12:03:06 КОСТЕНКО Р.В. Дякую, пане Голово. Шановні колеги, пане Голово, я хочу попросити підняти законопроект, у нас є 14058, проходження служби, військової служби співробітниками розвідки, і поставити його після законопроекту 13062, не на дванадцятому, де він у нас є в кінці, а хоча б на дев'яте місце, щоб ми сьогодні встигли його проголосувати, бо це важливий законопроект, який стосується нашої оборони. Тому прошу, будь ласка, поставити це на голосування. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, пропозиція Романа Васильовича з тим, щоб змінити черговість розгляду питань порядку денного і запланований сьогодні законопроект 14058 розглянути після законопроекту 13062. Прошу народних депутатів голосувати. 12:04:10 За-270 Рішення прийнято. Дякую, колеги. Тепер рухаємося далі. Наступний проект Закону 13532 – це проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо підтримки сімей з дітьми та створення умов, які сприяють поєднанню батьківства з професійною діяльністю. Це друге читання. Ми домовлялись таким чином: буде 5 хвилин – виступ Гончаренка, 1 хвилина – виступ Геращенко і після цього 11 поправок Піпи, і голосуємо. Правильно, колеги? А, ще буде Дмитро... У вас виступи чи будуть поправки? Тоді спочатку дамо виступи, потім перейдемо до поправок. Будь ласка, 5 хвилин – Гончаренко. Будь ласка.
12:05:13 ГОНЧАРЕНКО О.О. Шановні колеги, нікуди не розходьтеся, це швидко буде і ви нарешті щось добре зробите для України. Проголосуємо сьогодні суперважливий закон – Закон про підтримку української родини, дитини, нарешті української жінки. Я хочу вам сказати, Україна починається не з Верховної Ради і навіть не з Офісу Президента, Україна починається з пологового будинку, там починається Україна. І сьогодні ви маєте можливість зробити неймовірну річ: нарешті, після багатьох років ми збільшимо дитячі виплати. Ви знаєте, для мене зараз ця мить просто якась урочиста, бо більше двох років я в цій залі казав, виступав, подавав законопроекти, правки, подавав петицію на сайті Президента, ми набирали необхідну кількість голосів – і нічого не змінювалось, далі виплачували ці ганебні 860 гривень на місяць мамі на дитину до 3 років. Це ганьба. Я пояснював тут, що цього ні на що не вистачає, навіть на памперси. Мені деякі колеги з "МФО "СІЗО" тоді відповідали: не ті памперси купляєте, задорогі. Чого тут тільки не було. І от, нарешті, ми приймаємо державницьке рішення. Оце є державницьке рішення. Бо діти – це не видаткова частина, діти – це інвестиція, це наша… Я не хочу банальщину казати про майбутнє, але якщо ми зараз це не зробимо, я не знаю, яке буде майбутнє України. У нас демографічна катастрофа: в 1990 році в Україні народилося 1 мільйон дітей, в останні два роки – 170 тисяч. Уявіть собі, після мільйона – 170 тисяч! Хто буде цю країну будувати через 10, 15, 20 років? Хто буде рухати? Хто буде працювати? Для кого ми працюємо? Чи будуть тут українці? Зараз ви можете проголосувати. Я хочу подякувати колегам з Комітету соціальної політики на чолі з головою комітету Третьяковою, які проявили принципову позицію, які добивалися, боролися. І коли ми разом об'єднуємося, ми здатні, здатні робити неймовірні речі. А це неймовірно. І так, з 1 січня – 50 тисяч гривень одноразова допомога при народженні. 50 замість 10 сьогодні. З 1 січня – 7 тисяч гривень для дитини до 1 року щомісячно. 7 тисяч, а не 860, як це є сьогодні. На дитину з інвалідністю – в 1,5 рази більше, 10,5 тисячі. З 1 року до 3 років – програма єЯсла, 8 тисяч гривень. Але це не живими коштами, а коштами цільовими, які можна витратити на те, щоб дитину доглядали. Теж важливий дуже крок. Допомога вагітним. Нарешті, вперше не застрахованим, не працевлаштованим жінкам, які зможуть після 30 тижня вагітності отримати допомогу 7 тисяч гривень на місяць. Друзі, це прорив. Я просто хочу, щоб ви зрозуміли, це історична мить, яка прямо зараз відбувається, яка говорить про те, що якщо за щось битися, то рано чи пізно результат буде. Цього результату очікують мільйони українських родин прямо зараз. Вони обов'язково подивляться, хто проголосував, кожне прізвище, тому що кожен голос має значення. Це рішення має бути проголосовано 300 плюс, так би мало б бути. Я не знаю, чи сьогодні тут є 300 депутатів, але те, що максимальна кількість має продемонструвати, що це є принципово, що ми бачимо майбутнє України. Це голосування про те: ми віримо в Україну чи ми в неї не віримо. Ми віримо в Україну, ми віримо в українську родину, ми будемо підтримувати українську дитину. Це має бути наша відповідь зараз. І ми маємо її надати прямо зараз. І разом з вами це питання вирішити. Я хочу сказати і подякувати всім мамам, разом з якими ми роками підіймали це питання. І іноді здавалося, що б'ємося головою об зачинені двері, і ніхто не чує, і всім байдуже. Але все-таки ні, коли є голос, коли є бажання, коли є сили, коли є віра і коли мета правильна, то ми обов'язково з вами цієї мети доб'ємося. Друзі, голосуємо всі – за, голосуємо за українську дитину, підтримуємо наших українських дітей зараз. Інакше майбутнього в України не буде. Але в України є майбутнє. Україна буде, тому що ми будемо підтримувати українську дитину. Слава українській мамі! Слава українській дитині! Слава Україні! ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, я прошу Цибу Тетяну Вікторівну. Де вона? Шановні колеги, будь ласка, Тетяна Вікторівна, зараз ми йдемо по цьому, зараз будуть виступи, якщо будуть поправки, будете пояснювати. Будь ласка, 2 хвилини – Геращенко, 1 хвилина – Герасимов. Потім 2 хвилини – Цимбалюк і потім Дмитро Олександрович поправки буде. Правильно я розумію? Будь ласка, Геращенко.
12:11:18 ГЕРАЩЕНКО І.В. Шановні колеги, сьогодні багато в цій залі обговорюють своє бачення Звіту Єврокомісії щодо поступу України на шляху до ЄС. Не звернули увагу на дуже важливі там зауваження, які були висловлені нашій країні щодо гендерної рівності і недостатнього залучення жінок до управління державою, до прийняття рішень. Але і неможливо жінці поєднувати материнство і кар'єру, коли у нас сьогодні така ситуація дійсно з демографією, з дитячими садочками, які є недоступними для жінок. І ви знаєте, я хотіла на це звернути увагу. Виплати, це добре, але маємо ще і допомогти жінці, щоби вона поєднувала материнство і кар'єру і аби їй не приходилося ставати в чергу на дитячий садочок до народження дитини. А тепер про народження дитини. Ви знаєте, у нас ми скоро залишимося без неонатологів, ми залишимося без акушерок, ми залишимося без лікарів в пологових будинках, тому що, мені шкода, що пішов міністр охорони здоров'я, а він мав би відповісти, як вижити сьогодні за 20 тисяч гривень, які отримує медик, як вижити сьогодні медсестрі за 13 тисяч гривень (це без податків зарплата), як вижити акушерці за 8 тисяч гривень. За нашими медиками сьогодні полюють, Польща, Чехія, Німеччина із задоволенням заберуть висококваліфікованих чудових лікарів. І тому, безумовно, ми вітаємо в умовах демографічної катастрофи, навіть не кризи, а катастрофи, яку переживає сьогодні Україна, підтримку молодих родин через виплату. Але, давайте подумаємо, що демографічна політика – це комплекс, це так само вирішення інших питань: допомога місцевому самоврядуванню для садочків, вирішення питань з медиками для того, аби вони мали гідну зарплату. І я закликаю залу навколо цього об'єднатися. Це те, що… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, позиція комітету, якщо можна, коротко.
12:13:33 ЦИБА Т.В. Дуже дякую, пані Ірино. Ви правильно наголосили. Дивіться, цей законопроект, власне, і намагається стимулювати маму до виходу на роботу з тим, що вона буде спокійною, що за її дитиною хтось догляне. І також тут закладені норми, які стимулюють і місцеве самоврядування відкривати садочки або якісь заклади, там, де можна лишити дитину, щоб за нею доглянули, і на це виділяються кошти. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Герасимов Артур… Ні-ні, з місця, Артур Володимирович. Герасимов, будь ласка, 1 хвилина. А потім 2 хвилини – Цимбалюк. Потім Разумков поправки. Будь ласка.
12:14:03 ГЕРАСИМОВ А.В. "Європейська солідарність" підтримала цей законопроект у першому читанні і буде підтримувати його в другому. Нарешті. Але я би хотів зараз звернутися до представників профільного комітету і особисто до Галини Третьякової. В цьому законопроекті все ж таки є одне норма, яка визиває негативну реакцію. Ви зараз частково обмежуєте права жінок ФОП, які народили дітей. Ця норма там, на жаль, не врахована повністю. Я щиро вважаю, і це згідно Конституції, що яка різниця – жінка, яка народила працює найманою працею чи вона ФОП. Але, на жаль, у цьому законопроекті зараз у них різні права на компенсацію. Прохання все ж таки знайти це рішення, опрацювати, і я впевнений, що зала це підтримає. Щиро вам дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, далі у нас 2 хвилини – Цимбалюк Михайло Михайлович.
12:15:09 ЦИМБАЛЮК М.М. Михайло Цимбалюк, "Батьківщина". Справді, дуже позитивний законопроект, який напрацювали у Комітеті соціальної політики. І я дякую всім, хто долучився, і до другого читання ми його удосконалили однозначно. Але позиція "Батьківщини". Потрібно пам'ятати історію, коли за першу дитину виплачували одну суму, це ще уряд Юлії Тимошенко, за другу дитину – вдвічі більше, за третю і наступну – втричі більше ніж за першу. Але я впевнений, що нам все вдасться зробити після завершення війни і... Але те, що зараз ми проголосуємо, я впевнений, більшість присутніх в залі, або всі, повинні підтримати цю ініціативу, це все-таки підтримка української родини. І ми до другого читання максимум врахували те і що говорили колеги щодо зауважень, максимум зауважень там враховано і ті... По-перше, 50 тисяч буде стосуватися всіх жінок, незалежно, чи вони працюють, чи жінка не працювала, чи вона сплачувала єдиний соціальний чи страховий внесок, чи не сплачувала – це стосується всіх. Допологова допомога теж буде стосуватися всіх жінок, незалежно чи вони сплачували єдиний соціальний внесок і страховий, чи не сплачували. Єдине, що той, хто працює, жінка, яка працює, вона отримуватиме значно більше, до 16 тисяч в залежності, де вона працює і яку зарплату вона отримує, і які внески вона сплачує. Я вважаю, що ми максимально врахували захист всіх жінок, захист родини і захист материнства. Але я погоджуюся з колегами, що... ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, Бакунець, будь ласка, 2 хвилини замість своїх поправок. І далі переходимо вже до поправок.
12:17:29 БАКУНЕЦЬ П.А. Дякую, шановний пане Голово. Шановні народні обранці, звичайно, що це гарний закон, який чекають багато молодих сімей, власне, це дійсно про підтримку молодої української сім'ї, в якої є в планах народити дитину або вже народжують дитину, або народили дитину. Тому що отримати одноразовою грошовою виплатою 50 тисяч гривень при народженні дитини – це вже прорив, я вважаю, порівняно з тим, що є на сьогоднішній день. Відтак потім до року отримувати суму не 700-800 гривень, а понад 7 тисяч гривень щомісячно по догляду за дитиною, - це теж вагомий крок назустріч молодій українській сім'ї. Хочеться вірити, що уряд забезпечить виконання цього закону – і всі українські молоді сім'ї зможуть отримувати, власне, ці нагороди, які сьогодні, вірю, будуть тут проголосовані, в залі. Закликаю голосувати закон сьогодні в цілому, і тим зробити крок назустріч українській сім'ї. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, будь ласка, далі переходимо... Дмитро Олександрович, тільки спочатку номер поправки, і далі як ви будете рухатись.
12:18:50 РАЗУМКОВ Д.О. Правка номер 4. Згідно чинного законодавства регулювання надбавки на догляд за дитиною з інвалідністю віком до 18 років призначається одному з батьків або усиновителів, опікунів, які не працюють, не навчаються, не проходять службу, і інші обмеження, які є. Скажіть, будь ласка, чому не прийнята наша правка, команди "Розумної політики"? Тому що зміна тих умов, які передбачені... Тобто фактично так зване єЯсла – вони не перекривають, або можуть не перекривати, потреби і на лікування, і на реабілітацію, на багато інших речей, які необхідні таким родинам. Чому наша правка відхилена? Поясніть, будь ласка, позицію комітету, чому ви не захотіли додатково допомогти родинам, в яких дитина має інвалідність. Дякую.
12:19:45 ЦИБА Т.В. Дивіться, пане Дмитре, ми вашу правку як би формально відхилили, але насправді ідеологія, яка закладена у вашій правці, ми її прийняли, просто збалансували з бюджетом. Родинам, які мають дітей з інвалідністю, ми пропонуємо коефіцієнт півтора, ну, тобто – розумієте, да? – збільшену виплату якраз з урахуванням того, що якщо дитина має певні захворювання, то, безумовно, родині і мамі потрібно більше грошей на те, щоб це... ну, якось впоратися зі всім цим. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дмитро Олександрович, наполягаєте? Включіть мікрофон тоді.
12:20:20 РАЗУМКОВ Д.О. Руслан Олексійович, за рахунок 21 поправки до цієї. Тоді, якщо моя правка врахована, ви її по-інакшому збалансували. Тоді я звертаюся до представника комітету, до Голови Верховної Ради поставити її на голосування і врахувати частково. Тому що в даному випадку вона відхилена взагалі. Якщо за логікою вона врахована у вас десь інше, і часткове врахування не повпливає негативно на цей законопроект. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дмитро Олександрович, я не можу. Я можу поставити рішення комітету тільки. Рішення комітету – відхилено, ви можете вимагати врахувати. Врахувати частково – такої редакції немає. Шановні колеги, будь ласка, я можу поставити тільки… Дмитро Олександрович, а наступна поправка яка? Ви наполягаєте на врахуванні?
12:21:07 РАЗУМКОВ Д.О. Руслан Олексійович, тоді, будь ласка, покажіть мені в Регламенті так, як пише комітет: враховано частково. Чи передбачено десь це таке? ГОЛОВУЮЧИЙ. Не передбачено. І я постійно звертаюся… РАЗУМКОВ Д.О. Як тоді це враховує комітет, чому тоді такі в таблиці... ГОЛОВУЮЧИЙ. Дивіться, я постійно звертаюся до комітетів, що у нас є два варіанти: враховано і відхилено. І я прошу, особливо останні пів року всі комітети на це зважити. В цьому є поправки тільки відхилені і тільки враховані, наскільки мені Галина Миколаївна поінформувала. Ця поправка відхилена. Дякую. Що-що? Дмитро Олександрович, включіть мікрофон.
12:21:45 РАЗУМКОВ Д.О. 4 правку поставте на голосування. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, да. Шановні колеги, да, 4 поправка авторства Разумкова і колег, вона відхилена. Автор наполягає на врахуванні цієї поправки. Пояснення сторін ви почули. Будь ласка, прошу голосувати. 12:22:16 За-126 Рішення не прийнято. Будь ласка, наступна поправка. Номер, Дмитро Олександрович. РАЗУМКОВ Д.О. 27-а. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка.
12:22:21 РАЗУМКОВ Д.О. Пропонується виключити формулювання "відповідно до потреб такої дитини". Вказане формулювання може призвести до дискримінації повноваження адміністративних закладів про нездоров'я, коли уповноважені особи будуть визначати, взагалі потребує дитина такої допомоги, не потребує. Це буде породжувати: а) дискримінацію, б) корупційну лазівку. Я знову не розумію, чому комітет це відхилив. І я думаю, що в цих простих словах ховається велика проблема, яку ми можемо створити для людей, особливо для мам, батьків, в яких є особливі діти з особливими потребами. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Це номер поправки 27-й. Позиція комітету.
12:23:14 ЦИБА Т.В. Дивіться, позиція комітету. Позиція комітету, ми відхилили цю правку, так само як і попередню, тому що, як я казала, немає часткового врахування і ні, ми врахували ідеологію про те, що до дітей з інвалідністю треба більше уваги ставити, і це збалансували в бюджеті. А сама по собі правка відхилила… відхилена правка. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні… Ставимо? 27 поправка Дмитра Разумкова. Комітетом відхилена теж. Автор наполягає на врахуванні. Прошу голосувати. 12:24:01 За-125 Рішення не прийнято. Дмитро Олександрович, ви ще будете поправки ставити? А можна я запитаю, їх багато буде? РАЗУМКОВ Д.О. Багато буде. ГОЛОВУЮЧИЙ. Багато буде.
12:24:08 РАЗУМКОВ Д.О. Якщо в нас підхід такий, що в комітету, поправка номер 30, що в комітету слова "відповідно потребують такої допомоги" якось впливають на бюджет, і ви якось їх балансуєте, враховуючи ідеологічно і не враховуючи по факту, тоді буде багато правок, які будемо ставити на підтвердження і на врахування. Тому що підходи, коли ви просто граєтеся в незрозуміло що, не приймаючи правильні правки, абсолютно невпливаючі на бюджет, розповідаючи, що вони якось ідеологічно вам підходять, а за суттю ні. Тоді покажіть мені свої правки, які були так само враховані або були не враховані ідеологічно. 30-у не буду ставити на голосування, я буду ставити далі. Але позицію комітету хотілося б почути з приводу заданого питання. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, по 30 поправці що у вас?
12:25:03 ЦИБА Т.В. Колеги, дивіться, ми врахували те, що дітям з інвалідністю потрібно збільшити виплати. Родинам, які мають дітей з інвалідністю, їм потрібно збільшити виплати. Ми заклали коефіцієнт 1,5 саме для того, щоб якось підтримати такі родини. Але я говорю про те, що це збалансовано з бюджетом, тому що будь-які виплати мають корелюватися з можливістю бюджету ці виплати здійснити. Ми знайшли оцю можливість збільшити до коефіцієнта 1,5. І тому всі ці правки збалансувалися саме таким чином – через коефіцієнт. ГОЛОВУЮЧИЙ. 30 поправку наполягаєте, Дмитре Олександровичу? Не наполягаєте 30-у. Наступна, Дмитре Олександровичу.
12:25:49 РАЗУМКОВ Д.О. Наступна правка 33. Вона надає більш тривалий строк для отримання допомоги для звернень щодо отримання допомоги. У вас прописано три місяці, пропонується поміняти на один рік. Скажіть, будь ласка, чому ви вважаєте, що це в 30 правці, наприклад, було по інших показниках 30 днів ми пропонували поміняти на рік, тут написано "три місяці поміняти на рік". Чому ви вважаєте, особливо в умовах війни, особливо, якщо ми говоримо про прифронтові території, чому комітет вважає неможливим збільшення такого терміну? За моїм розумінням, якщо ми говоримо, наприклад, околиця Покровська, я розумію, що багато родин виїхало, але, тим не менше, є ті, хто і залишився. Чому ви робите так, щоб ускладнити їм життя? Вони до вас мають звернутися або протягом місяця, або протягом трьох. Чому не можна збільшити цей час? Яким чином це повпливає і на логіку, і на бюджет? Дякую.
12:26:55 ЦИБА Т.В. Дивіться, в цій правці мова йде про допомогу "пакунок малюка". Ми записали, що пріоритетно ця допомога видається в натуральному вигляді в пологовому будинку. Відповідно там навіть розмір, ну, відповідно три місяці, ми вважаємо, достатній термін для того, щоб родина отримала цей "пакунок малюка". ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Наполягаєте, Дмитре Олександровичу? Я ставлю 33 поправку авторства Разумкова і колег. Комітетом вона відхилена. Прошу голосувати. 12:27:39 За-95 Рішення не прийнято. Будь ласка, наступна, Дмитре.
12:27:44 РАЗУМКОВ Д.О. Дайте мені, будь ласка, 39-у, 42-у і у 43-ю правки. Дайте 2 хвилини, будь ласка. ГОЛОВУЮЧИЙ. Скільки? РАЗУМКОВ Д.О. 2 хвилини. ГОЛОВУЮЧИЙ. 2 хвилини, будь ласка, дайте. 12:27:56 РАЗУМКОВ Д.О. Скажіть, мені, будь ласка, ви тільки що зазначили, що це стосується "пакунку малюка", який видається за вашою логікою в пологовому будинку. Якщо родина під тим самим Покровськом народжує не в пологовому будинку або там такі сьогодні умови, що отримати не буде можливості цей "пакунок малюка", ну, немає там сьогодні цього "пакунку малюка", ви особисто його будете вести чи когось від комітету відправите? Чому за цією логікою ви обмежуєте і тоді ставите три місяці, місяць, чому не рік? Зможе людина звернутися, їй, можливо, ці памперси будуть потрібні і пізніше або для наступної дитини, якщо вона її буде заводити. З такою державною підтримкою, такою державницькою позицією це жодним чином не впливає на процес і не впливає на бюджет. У вас є факт народження дитини і факт отримання родиною цього "пакунку малюка", вам все рівно його треба забезпечити. Якщо родина... Це розповсюджується ж на всі родини, правильно? І на ті родини, які живуть на території України і за межами нашої держави чи ні? В даному випадку цей закон розповсюджується лише на громадян України, які знаходяться на території України, а якщо родина народжує за межами, не буде розповсюджуватись? Не буде? Тобто вони не громадяни у вас. Як, а тоді поясніть, чим громадянин, який живе в Польщі сьогодні, тому що він втік від війни, послухавши про шашлики, відрізняється від громадянина, який живе в Києві або під Покровськом? Різниця цих трьох сортів. Руслан Олексійович, не треба підказувати, що по поправках, я бачу. Я задаю питання і питання принципове, пов'язане з нашими громадянами, особливо якщо ми їх хочемо повернути. Будь ласка, дайте відповідь. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, по поправках 39, 42 і 43, як цього вимагає Регламент, будь ласка, позиція комітету.
12:30:02 ЦИБА Т.В. "Пакунок малюка" передбачено, що буде видаватися в натуральній формі в основному з пріоритетною закупкою товарів для "пакунку малюка" у вітчизняних виробників. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, далі, Дмитро Олександрович, які поправки? Разумкову, будь ласка, включіть.
12:30:20 РАЗУМКОВ Д.О. 45-а, 46-а, 47-а, 48-а, 56-а і 60-а. Дайте мені 4 хвилини. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 4 хвилини. 12:30:32 РАЗУМКОВ Д.О. Я буду ставити 47 правку на голосування. Я про що хочу сказати, ті, хто перші підняли питання у Верховній Раді про збільшення виплат для дитини, була наша команда "Розумної політики", якраз мої колеги реєстрували перші законопроекти, які лежать у вашому комітеті. Вони досі не розглянуті, абсолютно. І в мене виникало питання, я задавав це питання і керівництву комітету, і Міністерству фінансів, Міністерству соціальної політики, на той час був інший міністр. Сподіваюсь, цей буде працювати набагато краще і набагато ефективніше, і в нього це буде виходити. Але я все ж таки звертаюсь до вас. Чому ви не розглядали ці законопроекти, особливо коли попередні міністри розповідали, що це ж популізм – підняття виплат для дитини? Можемо підняти стенограми, де вони казали, що цього не відбудеться до кінця повномасштабного вторгнення. Що трапилось в головах тих, хто все ж таки займається політикою, що сьогодні з'явився цей законопроект, ви вже стоїте на трибуні, не розповідаєте про те, що це популізм, що є кошти на те, щоб підняти виплати для дитини. Півтора року тому, коли з'явилися, навіть більше вже, десь рік і вісім, коли з'явилися наші законопроекти, які валяються у вашому комітеті, ви їх не розглядали і не розглянули досі, не внесли свої пропозиції, не подали альтернативні. Але півтора року тому, якщо б ви прийняли і Верховна Рада ухвалила ці законопроекти, а) сьогодні ми б мали більше українців, тому що це був би стимул для родин народжувати дітей, а, можливо, ми мали б і більше людей, які повернулися з закордону, і сьогодні вже б були в Україні і продовжували тут свої родини. Комітет це не зробив. Логіки я не розумію. Вас не влаштовують цифри? Ну, окей, ви піднімаєте на скільки, на 8 тисяч виплату, з 42 до 50, правильно? Абсолютно вірно. Ви вважаєте, що 8 тисяч, на які ви піднімаєте, це суттєво повпливає на народжуваність? Ви особисто готові були б і це для вас би зіграло стимулом заводити дитину чи ні – 8 тисяч гривень? Це було б тією базою, яка б повпливала на вашу свідомість як українця, мою, вашу, без персоналій, чи брати на себе зобов'язання і обов'язок бути продовженням української нації на плюс одного, двох, трьох, шість українців, або ні? Думаю, що ні, 8 тисяч – це ні про що. Можемо взяти піти і подивитись, це мінімальна зарплата сьогодні. В минулому році навіть це буде менше. Тому виходячи з цього, ми пропонували, да, ми пропонували серйозне збільшення до 300... 4 тисяч. Ви зараз мені скажете, що таких грошей в бюджеті немає. Можемо помінятися з урядом, будемо шукати і знайдемо. Ми пропонували, до речі, декілька градацій, різні варіанти – вам жодний не підійшов. І ви казали, що взагалі це не можна робити. Не ви особисто, я маю на увазі працівників влади, в першу чергу Кабміну. Ми з вами про це не дискутували. До вас декілька питань. Перше. 8 – це достатньо для того, щоб стимулювати народжуваність в Україні? Друге. Чому понад 1,5 року лежать законопроекти "Розумної політики" в комітеті і не розглядаються? І чи це не робиться з політичною метою, а не з тим, щоб реально повернути українців додому? Три питання, дайте відповідь, будь ласка. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, по зазначених поправках позиція комітету, і 47-у ставимо.
12:34:26 ЦИБА Т.В. По-перше, я впевнена, що люди народжують дітей, тому що вони хочуть народити дітей і будь-яка сума не буде для цього стимулом чи не стимулом. Це перше. Держава знаходить кошти ті, які вона... наскільки багато, наскільки вона може, для того, щоб підтримати родину, яка вже народила дитину. Це перший момент. Другий момент. 8 тисяч і 7 тисяч, окрім підтримки сім'ям, мають ще стимулюючу функцію для того, щоб мами не стояли перед вибором, чи їм народити ще одну дитину, чи їм все ж таки не знищувати свою кар'єру, а спробувати працювати. Тому тут такий... історія win – win, вона, з одного боку, і жінку підтримає, а з іншого боку, вона дає право самовизначатися. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. 47 поправка авторства Разумкова. Комітетом відхилена. Прошу голосувати. 12:35:27 За-87 Рішення не прийнято. Будь ласка, Дмитро Олександрович, які наступні поправки ви будете ставити?
12:35:33 РАЗУМКОВ Д.О. 62-а, 63-я, 67-а, 2 хвилини дайте мені, будь ласка. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка. 12:35:42 РАЗУМКОВ Д.О. Дивіться, ви плутаєтеся в показах. Перше. Ви не надали відповідь, чому півтора року не розглядаються наші законопроекти, які стосуються цього питання. Друге. Ви сказали, що жодна родина не дивиться на те, чи вистачить їм коштів заводити дитину, чи ні. Це, можливо, з посади народного депутата так виглядає, а з простої адекватної української родини, на жаль, ні. Тому що якщо людина нормальна, вона думає, чи зможе вона нагодувати цю дитину, чи вона зможе дати їй лад, чи вона зможе її навчити і вивести в люди. І чи встигне вона це зробити, тому що їй ще треба працювати, і чи встигне вона, тому що немає ні світла, не має ні води, ні газу, коли вимикають те світло, тому що ви в тому числі і нічого не збудували в якості об'єктів критичної інфраструктури і їх захисту. Тому, ще раз, питання. 8 тисяч дозволяє родині працювати після цього і жодним чином не обмежує можливості молодої мами, ви сказали. Окей. Ну, ви підтримуєте цю позицію? І друге. Все ж таки дайте відповідь, чому наші законопроекти не були розглянуті. Ви представник комітету, керівник підкомітету, правильно, який за це несе відповідальність. Якщо за місяць не розглянути законопроект, він мав потрапляти до зали Верховної Ради. Тобто ви фактично свідомо півтора, понад півтора року, блокували підняття виплат при народженні дитини для українських родин. Я правильно розумію? Будь ласка, дайте відповідь. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ваша відповідь по поправках 62, 63, 67. Будь ласка.
12:37:27 ЦИБА Т.В. Даний законопроект комплексний, а поправка 62 відхилена. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Далі, будь ласка, Дмитро Олександрович. 69-а і далі. Будь ласка.
12:37:36 РАЗУМКОВ Д.О. 69-а, 70-а, 79-а, 84-а… ГОЛОВУЮЧИЙ. 70-ї немає у вас. У вас 71-а. 69-а, 71-а, 79-а. Правильно? РАЗУМКОВ Д.О. 71-а… 69-а, 71-а, 79-а, 84-а, 85-а. ГОЛОВУЮЧИЙ. Все вірно. Бо просто ви назвали 70-у, а її немає. РАЗУМКОВ Д.О. Дайте мені, будь ласка, 3 хвилини. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 3 хвилини. 12:38:01 РАЗУМКОВ Д.О. Дивіться, це дуже легко відповісти про те, що ваш законопроект комплексний, але це комплекс бездіяльності, безвідповідальності і жодним чином не повпливає на народжуваність. Давайте після цього вашого законопроекту, от із сьогоднішнього дня, через дев'ять місяців подивимося, десять місяців подивимося, наскільки збільшилася кількість, у відсотковому плані, наскільки більше було народжуваності за цей проміжок часу. Якщо цього не відбудеться, ви маєте вийти потім і вибачитися за те, що це приймається в якості просто забаганок Офісу, так само як, і 3 тисячі на кілометри доріг, як виплати "Вовиної тисячі" і тому подібне. Тому, виходячи з цього, цей законопроект, м'яко кажучи, некомплексний. Скажіть, будь ласка, чому цей некомплексний законопроект ви не подали в якості альтернативного півтора року тому? Ваш комплексний закон, не дуже сильно написаний, прямо не такий він великий, його можна було напрацювати. Чому ви це не зробили тоді, коли з'явилися такі пропозиції від опозиції? Якщо опозиція трохи там розумніша, більш якісно підготувала законопроекти, чому ви не готові були взяти… Окей. Я тоді казав, хочете, перереєструйте, візьміть просто аналогічний законопроект, зареєструйте так, як робили свого часу деякі міністерства, слово в слово брали наші… Міністерство інфраструктури, якщо не помиляюся. Слово в слово брали наш законопроект, заносили як альтернативний, а потім комітет голосував, до речі, ваш комітет, ваш комітет по транспорту. І дякую тоді, що ви увійшли в потреби і міської влади, і людей. Тому повертаючись до запитання. Чому це зроблено сьогодні, а не півтора року тому? Не відсилайте до поправок. Нас дивляться люди, у багатьох за ці півтора року народилася дитина, людина не отримала додаткових виплат, тому що… Можете стати з Галиною Миколаївною, вона вам буде підказувати. Ви фактично обмежили цих людей в додаткових виплатах. Це треба визнати, сказати, дивіться, ми за півтора року енній кількості родин в цій країні не додали грошей. А могли це зробити. І ще раз, просто для тих, хто нас дивиться, я впевнений, що ви з цим погоджуєтесь. Півтора року тому в економіці країни було більше грошей і в бюджеті було більше можливостей, аніж сьогодні. Тому що дірка півтора року тому була 600 мільярдів, в цьому у вас, ви перевалили 800, і це лише на армію. Скільки це буде тривати, все ж таки, дайте, будь ласка, відповідь. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ваша відповідь по поправках 69, 71, 79, 84, 85, будь ласка.
12:40:59 ЦИБА Т.В. Пане Дмитре, якщо ви і ваша політична сила не хоче надавати підтримку жінкам, то ваше право не голосувати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, далі. Дмитро Олександрович, які поправки у вас?
12:41:08 РАЗУМКОВ Д.О. 86, 91, 94, 97, 98. 4 хвилини дайте. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка. 12:41:20 РАЗУМКОВ Д.О. Дивіться, ви, мабуть, погано чуєте, що я вам говорю. Якщо б наша політична сила і наша команда "Розумної політики" не хотіла піднімати виплати для родин при народженні, ми б це не робили півтора року тому. Маніпуляція рівня, у мене дитина в садочку, можливо, так само робить, але іноді більш якісно. Я вам більше скажу, ми будемо голосувати за цей законопроект. Тому що за діючої влади, як кажуть в прислів'ї, з паршивой овцы хоч шерсти клочок. Краще 8 тисяч гривень, аніж нічого у вас забрати, щоб ви це знову не розпилили на об'єкти критичної інфраструктури, які не захистили. Щоб ви це не розпилили на Єдиний телемарафон. Щоб це не розійшлося на стратегічні комунікації. Щоб це не пішло на Офіс Президента. Щоб це не пішло на Кабмін і на багато інших речей, на які ви витрачаєте. Щоб у вас було трохи менше грошей на ті корупційні процеси, які у вас, сьогодні, на жаль, відбуваються, про що і пишуть, в тому числі, наші партнери з Європейського Союзу. Але, якщо ви хочете запитати, що ми будемо робити далі, ми знову будемо подавати законопроекти про збільшення. І будемо просити і пані Третьякову, і вас, і всіх інших колег з комітету підняти виплати до адекватних, які будуть реально впливати і стимулювати народжуваність. А не те, що сьогодні розглядається в парламенті. Краще 8 тисяч гривень ніж нуль? Да. Можна знайти більше грошей? Можна. Ви цього не робите свідомо. Поясніть, будь ласка, чи готові ви будете тоді найближчим часом, просто дайте відповідь, і я зніму частину своїх правок. Найближчим часом розглянути наші законопроекти і відправити їх у зал. Проваляться – супер. Це буде ваш маркер на те, готові ви це робити чи ні. Ні, тоді чесно скажіть, ні, ми не будемо нормальні законопроекти готувати до розгляду в залі і далі будемо тримати в комітеті. Це теж позиція, чесна позиція. Але я готовий поміняти майже всі свої правки на те, щоб ці питання були розглянуті в комітеті і передані в зал Верховної Ради. Ваша позиція як представника комітету і готові це робити чи ні.
12:43:54 ЦИБА Т.В. Комітет з питань соціальної політики та захисту прав ветеранів, ми завжди розглядаємо всі законопроекти, які до нас потрапляють. І ці законопроекти мають бути до нас подані з урахуванням фінансового обґрунтування, звідки беруться гроші, які пропонується роздати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дмитро Олександрович, я розумію, що ви поміняли вже всі свої поправки. Ну, ви так сказали, ви ж відповідальний політик, Дмитро Олександрович. Ви сказали, що міняю на відповідь. Вона відповідь дала. Дмитро Олександрович, можна, я… Дивіться, я просто хочу… Зараз, одну секундочку, я просто хочу вас зрозуміти, скільки ще приблизно по часу це буде? РАЗУМКОВ Д.О. Всі правки будуть. ГОЛОВУЮЧИЙ. Добре. Але я просто хочу, щоб колеги теж зрозуміли. РАЗУМКОВ Д.О. Будь ласка, це ваше право як Голови Верховної Ради. ГОЛОВУЮЧИЙ. Безперечно. Дмитро Олександрович, я ж не заперечую ваше право ставити поправки навіть по такому важливому законопроекту. Але я дуже хочу, щоб він був проголосований. Я дуже хочу, щоб він був проголосований. Тому що є речі, які точно надполітичні, і це ця річ, яка надполітична, де не можна назбирувати лайки. Дмитро Олександрович, які поправки ваші далі, якщо можна, зорієнтуйте по часу. 12:44:22 РАЗУМКОВ Д.О. 91-а правка. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ви вже її проговорили. РАЗУМКОВ Д.О. А яка була крайня у нас? ГОЛОВУЮЧИЙ. О, бачите, ви навіть не слідкуєте. 100-а.
12:45:01 РАЗУМКОВ Д.О. Ні-ні, Руслан Олексійович, зараз піднімемо стенограму, будемо довго дивитися. ГОЛОВУЮЧИЙ. Ви тільки що взяли 86-у, 91-у, 94-у, 97-у, 98-у. Я можу підняти стенограму, можу ще раз озвучити. РАЗУМКОВ Д.О. Погоджуюся, погоджуюся. 100-а. Погоджуюся. ГОЛОВУЮЧИЙ. 100-а, будь ласка. 12:46:05 РАЗУМКОВ Д.О. 100-а. ГОЛОВУЮЧИЙ. Окремо, так? РАЗУМКОВ Д.О. Окремо. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка. 12:46:14 РАЗУМКОВ Д.О. Руслан Олексійович, якщо ми хочемо, щоб він був проголосований, то він має проголосований бути, лише 12:45, не втомилися колеги в залі. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дмитро Олександрович, можна по поправці, буде більше толку. Будь ласка. РАЗУМКОВ Д.О. Дякую. Можна мене не перебивати? ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка. Ви ж до мене звернулися. РАЗУМКОВ Д.О. Ну, ви ж... Я ще раз повторюю, ви до мене зверталися, я вам відповідаю в рамках своєї правки. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка. РАЗУМКОВ Д.О. То попрацюють, так, як і ви працюєте. Ви ж сидите в залі – нічого, нормально. І я працюю, і колега на трибуні працює, і всі інші попрацюють, і проголосується цей законопроект. А якщо всі вже вирішили, що можна розійтися, ну, тоді це буде на їх совісті, повернемося потім до розгляду. Наступна правка, цю ставити не буду. ГОЛОВУЮЧИЙ. Яка наступна поправка? РАЗУМКОВ Д.О. 111... 101-а, 104-а, 105-а, 106-а, 107-а. 3 хвилини. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, 3 хвилини. РАЗУМКОВ Д.О. Відповіді комітету не було. Якщо ви мені зараз під стенограму говорите, що ви розглянули наші законопроекти "Розумної політики", по ним прийнято рішення, вони відхилені, вони підтримані, вони направлені на розгляд Верховної Ради, було звернення від комітету до Голови Верховної... до Апарату, що вони підготовлені і готові до розгляду – окей. Якщо ні, тоді ви просто кажете неправду. Ваш комітет їх не розглядав, і ви це добре знаєте. Фінансове обґрунтування, у вас є фінансове обґрунтування під цей законопроект? Там чітко зазначено, де ви взяли ці кошти? Прописано все? Якщо прописано, скажіть, будь ласка, тоді дайте відповідь: з яких ресурсів ви це закриваєте в рамках цього діючого законопроекту, який ми сьогодні розглядаємо. Дякую. Будь ласка, дайте відповідь. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, дайте відповідь по поправках, які були озвучені.
12:47:08 ЦИБА Т.В. Дивіться, по-перше, ті законопроекти, які ви називали, ми тут підняли це питання, вони не впали... вони не в нашому комітеті, тому ваша претензія необґрунтована. Це перше. Ті гроші, які тут закладені, це гроші бюджету, безумовно, вони збалансовані. Коли готується проект до другого читання, то, безумовно, в цьому приймає участь і Міністерство фінансів, і ми шукаємо баланс, щоб всі ці наші декларації законодавчі були забезпечені фінансами. ГОЛОВУЮЧИЙ. З процедури – Гетманцев. Що у вас, Данило Олександрович? Тільки з процедури.
12:47:38 ГЕТМАНЦЕВ Д.О. Шановні друзі, насправді що зараз відбувається? Відбувається зрив надважливого законопроекту про допомогу при народженні дітей. Ми всі брали участь в його розробці. В мене особисто декілька законопроектів... ГОЛОВУЮЧИЙ. Що з процедури у вас, Данило Олександрович? ГЕТМАНЦЕВ Д.О. Я прошу, щоб народні депутати, якщо вони обґрунтовують свої поправки, вони говорили про поправки, а не влаштовували тут цирк і з'ясування відносин з комітетом, незрозуміло з яких законопроектів, які зовсім не пов'язані з цим. І давайте його будемо голосувати, а не зривати цей, надважливий для дітей... ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, дякую. Дивіться... Одну секундочку! Данило Олександрович, я правильно розумію, що ви просите дотримуватися частини першої статті 36 та частини п'ятої статті 52 Регламенту колег і говорити по тому питанню, по яких їм надано слово, зокрема по поправках чи по відповіді на поправки, для того щоб ми не втратили логіку того, що відбувається тут? Дмитро Олександрович, будь ласка. Що у вас далі?
12:48:38 РАЗУМКОВ Д.О. З процедури в мене. ГОЛОВУЮЧИЙ. А, у вас з процедури? Давайте, будь ласка, тільки з процедури. РАЗУМКОВ Д.О. Руслан Олексійович, їм повезло, що у них є ви, який може перекласти на людську мову, що ж вони хотіли сказати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Що з процедури? РАЗУМКОВ Д.О. Це з процедури. Якщо в нас не може Рада попрацювати трохи більше, аніж до 12... ГОЛОВУЮЧИЙ. Ми працюємо, Дмитро Олександрович. Ми працюємо. РАЗУМКОВ Д.О. Тоді хай закриють рота і розглядають законопроекти. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дмитро Олександрович, дивіться, я все-таки попросив би вас, ну, якось депутатську етику дотримуватися у висловах, які ви вживаєте до своїх колег. Я попросив би вас, Дмитро Олександрович. З процедури, будь ласка, Бужанський. Що у вас з процедури? Я пропоную перейти вже ближче до якогось результативного нашого голосування. Будь ласка, Бужанський. Тільки з процедури.
12:49:25 БУЖАНСЬКИЙ М.А. Я з процедури. Не "повезло", а "пощастило". Давайте голосувати. ГОЛОВУЮЧИЙ. Фантастично! Бужанський дуже правильно сьогодні підтримує українську мову. Дякую. Дякую. Дуже дякую вам. Будь ласка, Дмитро Олександрович, у вас залишилося там ще з десяток поправок. Може, ми б якось згрупували їх і перейшли до рішення? Це просто прохання. Будь ласка, Дмитро Олександрович.
12:49:42 РАЗУМКОВ Д.О. П'ять хвилин дайте мені, будь ласка. І тоді з трибуни, потім щоб я нічого не ставив. ГОЛОВУЮЧИЙ. З трибуни – ні, Дмитро Олександрович. Я не можу з трибуни. Ми ж домовлялися. Можна з місця 5 хвилин, ви виступите. Камера знімає однаково з усіх усюд. Будь ласка, Дмитро Олександрович, 5 хвилин замість усіх поправок. 12:50:07 РАЗУМКОВ Д.О. У мене питання не в "камера знімає", зараз я попрошу, в мене питання про... Окей, давайте, 5 хвилин з початку. ГОЛОВУЮЧИЙ. 5 хвилин, з початку, замість усіх решти поправок. Секундочку, Дмитро Олександрович. Я попрошу поінформувати всіх народних депутатів, що через 5 хвилин ми будемо голосувати за цей законопроект. Прошу народних депутатів приготуватися до голосування. Дмитро Олександрович, 5 хвилин, будь ласка.
12:50:28 РАЗУМКОВ Д.О. Перш за все погоджуюсь з колегою, не пощастило. Не пощастило, тому що не пощастило українському суспільству з таким парламентом, що коли сидять народні депутати і розповідають: давайте швидше голосувати, бо 12:50, дуже їсти хочеться, і розходитись. І зразу згадують Регламент. Було б непогано, щоб вони так само сиділи на бюджеті, коли розгляди в цьому залі, сиділо двадцять народних депутатів. Герої! А ще краще, щоб вони сходили і з'їздили до військових і спитали, що про них думають, коли військовим не хочуть піднімати зарплати, і тримають, до речі, в цьому ж парламенті повернення тридцятки і максимальної зарплати для чиновників на рівні 10 мінімалок ще з 10 квітня 23-го року. Щось тоді вони мовчали, ці герої. Наступне питання. Це ж усе по процедурах, тепер по цьому законопроекту. Я ще раз повторюю, я думаю, що цей законопроект якщо 300 не набере, то близько того, за це проголосують всі в цій залі і правильно зроблять. Питання в іншому, питання в тому, що ви кидаєте подачку, ви кидаєте мізер замість того, щоб… ви ж самі не голосували за те, щоб забрати кошти з вашої ж партії і віддати людям. Ну це хороший був би варіант, це майже мільярд гривень, ну трохи-трохи більше було б для людей. Ви ж цього не хочете, вам же свої газетки набагато важливіші, аніж ясла й аніж діти. Ви не хочете забрати півтора мільярда, це ж теж в правках іде, не хочете забрати гроші з Єдиного телемарафону, не хочете забрати гроші з Офісу Президента. Давайте подивимось, є де економити. Не хочете забрати гроші з Лещенка, якого сьогодні швидесенько відпустили з зали, який отримує скільки? Я не знаю, скільки він отримує: 300 на місяць, 400, 500. Хоч би сказав, хоч би йому позаздрили всі в цій залі і не лише в цій залі, ті, хто нас дивляться, було б нормально. Ви своїми діями знищуєте майбутнє. От сьогодні показують, – не знаю, чи правда, чи неправда, буду звертатися до військових і до ТЦК, – що сьогодні забрали вчителя фізкультури з школи в Києві на Подолі, просто з уроку забрали. Правда чи неправда? Чи це не є потрясінням для дитини і чи після цього частина батьків не забере цю дитину і не вивезе к чортовій матері, вибачте за непарламентський вислів, з цієї країни? Думаю, зробить це. Це ж ви робите, ви зробили так, що поїхало 100 тисяч молоді за 2 місяці. Неправда? Хай вийдуть, скажуть Міністерство фінансів, Міністерство соціальної політики, прикордонники, що це неправда, що не виїхало 100 тисяч молоді у віці 18-22, що вони не поїхали за межі нашої держави, тому що вам не вірять, вашій державі не вірять, вашій владі не вірять, не країні Україна, а тим державним інституціям, які абсолютно недержавні, які про будь-що, а не про країну. Ви ж граєтеся просто, у вас немає дітей, вони повиїжджали за кордон. В школу приходиш – нема дітей 16 років, вони всі виїжджають після закінчення інституту, школи виїжджають, тому що не знають, що буде завтра. А ви приймаєте рішення, що вони ще й штрафи мають заплатити, якщо вони з 16 до 17 років не стануть на облік. Не стали на облік – все, на тобі штраф, ти виїхав за кордон. Діти ж не дурні, вони не повернуться назад, щоб вам штраф заплатити. Ви це навіщо робите, щоб було менше українців? Ви, правда, тут молодці, у вас все виходить. Ви прямо талановиті, все виходить супер. Ви сьогодні до чого, до виборів почали готуватися? Нате вам "восьмьорку" до "Вовиної тисячі", тисячі-2 ще… безкінечність? Так поверніть її. 3 тисячі по шпалах? Зараз ви ще щось навигадуєте. Зараз ви почали розповідати, треба піднімати зарплати вчителям. А що ви робили в минулому році, коли були пропозиції? Ви ж цього не підтримували, ви розповідали, грошей немає. Ті ж рятівники, які знищували український бізнес, піднімаючи йому податки, нічого не назбирали, просто знищили і довіру знищили. І до вас знищили як до влади, і до українського… і українське суспільство до вас абсолютно так ставиться, як ви ставитеся до українського суспільства. Це все наслідки того, що відбувається в парламенті, в Офісі, в Кабміні. У вас… фактично ви просто переставляєте… намагання показати ефективність, а не її дії. Ви нічого не зробили для людей щонайменше за проміжок війни. Але непогано зробили для себе, в першу чергу в корупційному плані, про що сьогодні пишуть і міжнародні видання і про що прямо каже, на жаль, Європейський Союз, фактично обмежуючи нам наше з вами європейське майбутнє. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, я прошу народних депутатів зайняти свої місця. Переходимо до прийняття рішення нарешті. Шановні колеги, я дуже попрошу зайняти місця і відповідально віднестися до голосування за це рішення. Воно надзвичайно важливе, надзвичайно правильне, я думаю, воно об'єднає весь зал. Я хочу подякувати і Галині Миколаївні, і всьому комітету, які настільки збалансовано підійшли до формування сьогоднішнього дня. І просимо ми швидко рухатися не тому, що хтось хоче десь піти, а тому що у нас дуже багато заплановано і хотілося б все встигнути, тому що сьогоднішній день, це День прав людини, в тому числі і соціальних прав, тому давайте зробимо все, щоб сьогодні ми зробили все необхідне для законодавчого закріплення цих прав. Шановні колеги, тепер переходимо до прийняття рішення. Я ставлю пропозицію прийняти в другому читанні та в цілому з необхідними техніко-юридичними поправками проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо підтримки сімей з дітьми та створення умов, які сприяють поєднанню батьківства з професійною діяльністю (реєстраційний номер 13532). Готові голосувати? Я прошу народних депутатів підтримати і проголосувати. 12:57:10 За-294 Рішення прийнято. Закон прийнятий в цілому. Покажіть по фракціях, колеги. Дякую. Рухаємося далі. 13164. Це теж друге читання. Це проект Закону про внесення зміни до статті 4 Закону України "Про щомісячну грошову виплату деяким категоріям громадян". Те, що у мене записано, це 3 хвилини – виступ Цимбалюка і чотири поправки Лозинського. (Шум у залі) Артур Володимирович, я спочатку прошу зайняти Остапенка місце. Будь ласка, Артур Володимирович. Що у вас з процедури? Перед тим, як перейти до розгляду.
12:57:44 ГЕРАСИМОВ А.В. Шановні колеги, я би хотів звернути увагу і реально відмітити позитивну тенденцію: під час прийняття попередніх законів був присутній міністр охорони здоров'я пан Віктор Ляшко, зараз у нас присутній міністр соціальної політики Денис Улютін. Я би хотів подякувати міністрам за те, що вони присутні під час ухвалення їх законопроектів в залі, і щоб ця, скажемо так, неочікувана традиція все ж таки продовжилась. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, переходимо до розгляду цього питання. І так, Михайло Михайлович Цимбалюк – до 3 хвилин, після цього чотири поправки Лозинського і голосуємо. Правильно, колеги? Ніхто більше не буде наполягати? Будь ласка, тоді так і рухаємося. Прошу, Михайло Михайлович.
12:58:25 ЦИМБАЛЮК М.М. Михайло Цимбалюк, "Батьківщина". Шановні колеги, фракція "Батьківщина" підтримувала в першому читанні і буде голосувати в другому і в цілому. Дуже важливий законопроект. Я хотів би сказати, що цим законопроектом ми внормовуємо права всіх членів родини, яка отримує виплати в разі загибелі героя, героїні або інших державних виплат, що здійснює сьогодні і Міністерство оборони від імені держави, і Міністерство соціальної політики. Я хотів би, користуючись нагодою, ще раз звернутись до Кабінету Міністрів: ми маємо робити конкретні кроки щодо захисту прав родин загиблих наших героїв або тих, які мають заслуги перед Україною, бо є, на жаль, звернення щодо затримок виплат і ускладнення процесу оформлення одноразової допомоги. Уряд зробив пару таких не зовсім позитивних кроків, збільшуючи з 40 до 80 місяців терміни виплати одноразової грошової виплати, вибачте за тавтологію, що стосується родин загиблих героїв. Але заради справедливості, з приходом нового міністра оборони ця ситуація покращилася, і ухвалено ряд підзаконних актів, наказів по міністерству, де цю ситуацію виправили. Те саме надія на нове керівництво Міністерства соціальної політики, що всі ті допомоги, в тому числі одноразові, які належать родинам загиблих, це стосується і Міністерства у справах ветеранів, будуть систематизовані і не буде, або мінімізовані, скарги від членів їхніх родин. Я пропоную проголосувати – за. І це важливий законопроект, який впорядковує систему виплати. Він прирівнює, що всі члени родини будуть в рівних частинах щомісячно отримувати цю допомогу. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги. Далі, будь ласка, у нас будуть поправки Лозинського. Романе, у вас, я бачу, чотири поправки. Не будете, так? Шановні колеги, можемо голосувати? Я прошу народних депутатів зайняти свої місця. Я прошу народних депутатів зайняти свої місця. Шановні колеги, будь ласка, займіть свої місця. Колеги, я ставлю пропозицію, ставлю пропозицію прийняти в другому читані та в цілому з необхідними техніко-юридичними поправками проект Закону про внесення зміни до статті 4 Закону України "Про щомісячну грошову виплату деяким категоріям громадян" (реєстраційний номер 13164). Готові голосувати? Я прошу народних депутатів голосувати. 13:02:19 За-259 Рішення прийнято. Закон прийнятий в цілому. Вітаю, колеги. Наступний проект Закону 13062. У нас записано так: 3 хвилини – виступ Гончаренка, і голосуємо. Правильно, колеги? Будь ласка, Олексій Олексійович. Я прошу Гривка Сергія Дмитровича, займіть своє місце. Олексій Олексійович, 3 хвилини, і голосуємо.
13:02:41 ГОНЧАРЕНКО О.О. Так, шановні колеги, по-перше, ще раз всіх вітаю. Тільки що ми зробили прорив, прорив, нарешті, будуть отримувати наші родини, діти, отримувати нормальні кошти. І дуже важливо, звертаю вашу увагу, що завдяки той роботі, яку ми всі разом провели, і дякую Комітету з питань соціальної політики, ті правки, які я подавав щодо того, що це мають бути діти, які в тому числі народились до 1 січня. Тобто якщо дитина народилась, їй зараз 5 місяців, то на 1 січня дитині 5 місяців, вона, починаючи з 6 місяця свого життя, з 1 січня буде отримувати 860 гривень плюс 7 тисяч, 7 тисяч 860 гривень замість 860 гривень як сьогодні. Друзі, це колосальний прорив. І ще раз дякую усім депутатам, які зараз за це проголосували, це реально дуже важлива річ і найкраща, що Верховна Рада зробила за останні багато місяців. Повірте мені, це нарешті державницьке рішення, повторюсь, яке стосується і тих, хто народить після 1 січня, і тих дітей, які є відповідного віку, їм теж суттєво, кардинально збільшиться підтримка. Тепер щодо цього. Тут мова йде про листки непрацездатності. Я хочу сказати, ви знаєте, що ми маємо головне зробити, щоб цих листків непрацездатності було менше, щоб люди менше хворіли. Я сьогодні сиджу в светрі. Чому? Я дослухався до керівника Укренерго, який сказав вдягайте светри, тому що тепло у ваших квартирах не буде. Це, чесно кажучи, є повне якесь знущання. Замість того, щоб влада зробила все, щоб було тепло в наших квартирах, вона говорить: вдягайте светри. Наступна буде порада, Милованов каже, радник Офісу Президента каже: дихайте глибше. Наступна буде порада: мийте руки з милом і вдягайте шапку ще, тому що не буде і 15 градусів. Ну, і так далі. Це брєд якийсь. Треба зробити, щоб було тепло в квартирах. Де наша енергетика, де вона? Я так бачу, що батареї не послухались Президента Зеленського, який гучно заявив, що у нас 28 жовтня почався опалювальний сезон. Батареї щось, судячи з усього, випали з президентської вертикалі, погано виконують його доручення, не потеплішали, в квартирах холодно. Я так розумію, Зеленський зараз введе проти батарей санкції, може позбавити батареї українського громадянства, може заведуть кримінальні справи на батареї і будуть їх саджати. Бо він сказав, що вони мають бути теплими, а вони холодні, блін, ну, і все. Так не може бути. Президент має займатися своєю роботою і його робота була – захистити об'єкти енергетики. Що не було зроблено, провалено. І тепер в наших квартирах холодно, люди хворіють, а ми приймаємо закони про листки непрацездатності… ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, переходимо до прийняття рішення. Я прошу народних депутатів зайняти свої місця. Колеги, будь ласка, займіть свої місця. Я ставлю пропозицію прийняти в другому читанні та в цілому з необхідними техніко-юридичними поправками проект Закону про внесення змін до Закону України "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування" щодо удосконалення порядку видачі, продовження та контролю за обґрунтованістю видачі листків непрацездатністю (реєстраційний номер 13062). Прошу народних депутатів голосувати. 13:06:43 За-249 Рішення прийнято. Закон прийнятий в цілому. По фракціях покажіть, будь ласка. Шановні колеги, інформую щодо прийнятого нами рішення, ми зараз переходимо до законопроекту 14058 – це проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо уточнення правового регулювання питань проходження військової служби співробітниками розвідувальних органів України. Я запрошую до трибуни секретаря комітету Верховної Ради України з питань національної безпеки, оборони та розвідки Костенка Романа Васильовича. Ми домовлялися по цьому законопроекту: 3 хвилини – Федина, і голосуємо. Чи будуть… Будуть, Дмитро Олександрович, бачу вас. Шановні колеги, тоді… А, і буде Михайло Михайлович Цимбалюк замість своїх поправок – 1 хвилина? 1 хвилина. Тоді, будь ласка, Федина – 3 хвилини, Цимбалюк – 2 хвилини. А, перепрошую, секундочку. Друзі, ми ж просто проговорювали, ніхто мені цієї інформації не давав. Але, будь ласка, давайте тоді почнемо так, як ми говорили. Федина – 3 хвилини. Цимбалюк – 1 хвилина? 1 хвилина, а далі тоді будемо йти. Будь ласка, 3 хвилини, Софія Романівна.
13:07:48 ФЕДИНА С.Р. Дякую. Передовсім хотілося би наголосити, що цей законопроект є достатньо на часі, і це є другий етап реформи Служби зовнішньої розвідки. Другий етап того, що почалося ще у 2014 році, коли нам треба було очищати свої ряди і коли треба було надавати службі можливості займатися своєю роботою на благо української держави. Те, що ми зараз маємо, це насправді важливий момент, щоб позбутися таких званих "сидунів" – людей, які в тих чи інших місцях з'явилися на тих чи інших посадах, не виконуючи безпосередньо тих завдань, які могли би покращити ситуацію української держави. І якраз прописуємо ці можливості, як їх можна звільнити і як їх можна взяти далі на службу у Збройні Сили України. Але в контексті цього законопроекту, який "Європейська солідарність" буде підтримувати поза деякими заувагами, я хотіла би наголосити, що у нас тут у Верховній Раді є ціла колекція "ждунів", які чомусь тут сидять попри те, що ОПЗЖ була заборонена законом України, але ті люди, які були обрані від заборонених партій, вони з якоїсь радості зависли тут у нас в парламенті. І мені видається, що Верховна Рада в цьому контексті мала би нарешті прийняти ті законопроекти, я, наскільки пам'ятаю, чотири у нас лежить у Верховній Раді, щоб дати можливість представникам заборонених партій не бути у парламенті, а щоб насправді їх можна було б навіть перевірити і притягати до відповідальності за багаторічне притягування "руського міру" сюди в Україну. І останній момент, хотілося би наголосити на тому, що і для цього законопроекту, і всьому решта, що пов'язано з забороненими партіями, потрібна політична воля. І політична воля полягає в тому, щоб кожна людина на своєму місці займалася справою згідно з законом і робила ту роботу, яка зараз посилить обороноздатність нашої держави. Тому дякую авторам законопроекту за проявлену ініціативу. Заохочую всіх колег підтримати цей конкретний законопроект, і щоб у нас, особливо у спеціальних структурах, не було людей, які там відсиджуються, а які би просто робили свою роботу на благо України. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, шановні колеги. Будь ласка, далі, 1 хвилина – Цимбалюк, і після цього хто буде ще? Якщо нікого немає, тоді Дмитро Олександрович скаже ще... Цимбалюк Михайло Михайлович.
13:10:28 ЦИМБАЛЮК М.М. Михайло Цимбалюк, "Батьківщина". Фракція "Батьківщини" буде підтримувати цей законопроект. Я дякую сьогоднішньому доповідачу, Роману Костенку і іншим співавторам цієї важливої законодавчої ініціативи. Вона дає можливість всім особам начальницького складу, які служать в розвідорганах і знаходяться в розпорядженні, коли вони досягли граничного віку перебування на службі, оформити рапорт і звільнитися зі служби. Це важлива ініціатива, яка внормує період проходження служби саме під час дії воєнного стану. Бо є велика кількість офіцерів, генералів, які сьогодні перебувають у розпорядженні і їх не можуть звільнити, бо законодавчо це не врегульовано. Пропоную підтримати і голосувати – за. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Дмитро Олександрович, ваші поправки, будь ласка.
13:11:32 РАЗУМКОВ Д.О. Руслан Олексійович, замість моїх правок дайте мені, будь ласка, 5 хвилин, і потім поставимо на голосування 65 правку. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка. Шановні колеги! Дмитро Олександрович, одну секундочку. Шановні колеги, 5 хвилин зараз Дмитро Олександрович розповість про свої сім поправок. Після цього ми одну поправку ставимо, 65-у, на голосування, і потім голосуємо за закон в цілому. Я прошу врахувати, через 5 хвилин буде голосування за закон, орієнтовно. Дмитро Олександрович, будь ласка, до 5 хвилин.
13:12:06 РАЗУМКОВ Д.О. Дякую. Дивіться, тут всі говорять важливий закон тому що дозволить генералам звільнятися з лав Збройних Сил України. Да, мабуть, це важливо, але я думаю, що так само і важливо було б підняти питання щодо інших військових, тих, хто воює, Роман Васильович це добре знає як людина, яка безпосередньо приймає в цьому участь, скільки людей сьогодні приймає участь в обороні нашої держави. І це не до нього питання, але, на жаль, до його комітету, де 18 грудня 2024 року мав бути розглянутий, з'явиться і розглянутий законопроект про терміни служби. І відповідні законопроекти в вашому комітеті лежать. На жаль, керівництво вашого комітету не пускає ці законопроекти в зал. Ми переживаємо за вищий командний склад, але не переживаємо (я маю на увазі, владу), не переживаємо за солдат. Не переживаємо за тих, хто безпосередньо сидить на еспешках, місяцями не виходячи звідти. Ми не приймаємо як Верховна Рада Закон про ротацію. До речі, є відповідний законопроект нашої команди. Є законопроект про додаткові відпустки. Є законопроект, який дозволив би реально збільшити кількість людей, які готові були б долучитися до лав Збройних Сил України, і більша частина, 90 відсотків, з якими мені доводиться спілкуватися, з військових, з тими, хто знаходиться ближче до лінії фронту, аніж Київ, вони говорять про те, що єдиною ефективною мотивацією сьогодні буде фінансова мотивація. Це правда. Саме тому ми запропонували законопроект, який дозволяє виплачувати при підписанні першого контракту мільйон гривень. Коли мені розповідають, що цих грошей немає, це неправда. Ці кошти можна шукати і знаходити. По-перше, прикрийте лавочку з корупцією, яка сьогодні називається ринок ТЦК, де у нас, за різними оцінками, що представники влади, що нашої команди, близько 2-2,1 мільярда євро. А це ні багато, ні мало – понад 100 мільярдів гривень. Якщо навіть половину цих коштів відправити на потреби Збройних Сил України, це буде серйозна допомога в додатковому людському потенціалі для Збройних Сил України. Якщо ми з вами подивимося на те, скільки сьогодні людей знаходиться у СЗЧ, мова йде про понад 200 тисяч, в розшуку 1,5 мільйона, якщо я помиляюсь, то колега зможе мене поправити. Але, якщо ми знову перерахуємо, скільки держава на них витратила, на підготовку, на форму, на утримання, на озброєння, на набої, на техніку, на набої для техніки, на дрони, на багато всього іншого, і після цього людина йде в СЗЧ, всі ці кошти знищуються, вони випаровуються. І якщо б цей ресурс був направлений на тих, хто реально готовий долучитися до лав Збройних Сил України, це б дало реальний результат, якого сьогодні, на жаль, немає, і ви добре обізнані із ситуацією, яка на лінії фронту. Про це пишуть відверто, ну, майже всі військові, окрім тих, хто працює в Офісі, здебільшого працюючи, мабуть, десь в "київському котлі" і розповідаючи, які геніальні ідеї поступають з ОП. Тому, повертаючись до інших правок, які були в цьому законопроекті, на жаль, були відхилені, я все ж таки буду ставити лише одну. Це терміни служби, це те, що обіцяли нашим захисникам, коли приймали Закон про посилення мобілізації. Я розумію, що ви мені зараз кажете, що це не відповідає Регламенту, тому що не підпадає під 116 статтю, але я думаю, що людям, які сидять місяцями на фронті, плювати на нашу 116 статтю, їм важливо побачити своїх рідних, своїх близьких, свої родини, приїхати додому. І все ж таки вони точно на це заслужили. Особливо коли ви приймаєте або плануєте приймати контракти на 10 років з термінами служби, на рік, на два, а тих, хто воює з першого дня повномасштабки, я мовчу про всіх інших, ви фактично... Ну, тоді можете просто ввести ще одну якусь норму в законодавстві, я не знаю, довічні, примусово мобілізовані, добровільно мобілізовані назавжди. Я думаю, що це було б щонайменше коректно по відношенню до них, скотськи, але коректно і чесно. Тому я прошу, колеги, проголосувати 65 правку, підтримати її і все ж таки дати надію людям, які воюють на фронті, що вони повернуться додому і побачать своїх дітей і родини. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, шановні колеги, зараз я поставлю на голосування 65 поправку. Комітет не підтримав її, я зрозумів. Шановні колеги, я зараз поставлю 65-у. Потім ще одна поправка, поставить Гончаренко і голосуємо за закон. Я ставлю 65 поправку на голосування. Вона відхилена комітетом. Комітет просить залишити таке ж рішення. 13:17:48 За-83 Рішення не прийнято. Шановні колеги, завершальна поправка Гончаренка, і після цього ми голосуємо за закон в цілому. Будь ласка, Олексій.
13:17:58 ГОНЧАРЕНКО О.О. Шановні колеги, в мене... Я виступлю, я не буду навіть ставити на голосування правку. Очевидно, що зараз вона не пройде. Але я хочу звернути вашу увагу на цю тему і хочу... Шановний пане Романе і шановні члени Комітету з питань нацбезпеки, я дуже прошу, щоб те, що ми обговорювали з вами на засіданні комітету, все ж таки відбулося. Мова йде про батьків дітей з інвалідністю. В нас зараз склалася дуже нехороша ситуація, коли фактично мобілізувати... Ну, от право є на відстрочку в батьків, які виховують дітей з інвалідністю, і це, безумовно, правильно, але при цьому немає права на звільнення військовослужбовця, якщо в нього дитина-інвалід. Тобто добровольці, які пішли добровільно воювати за Україну, незважаючи на дитину-інваліда вдома, не можуть звільнитися. Ті, в кого народилася дитина-інвалід або стала інвалідом під час служби, не можуть звільнитися. Це нечесно і несправедливо по відношенню до цих родин. Ми маємо це питання вирішити, ми це обговорювали. Прошу, щоб ми... ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Ви не наполягаєте? Дякую, Олексій Олексійович. Шановні колеги, я прошу народних депутатів зайняти свої місця. Переходимо до прийняття рішення. Я ставлю пропозицію прийняти в другому читанні та в цілому з необхідними техніко-юридичними поправками проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо уточнення правового регулювання питань проходження військової служби співробітниками розвідувальних органів України (реєстраційний номер 14058). Готові голосувати? Я прошу народних депутатів голосувати. 13:19:55 За-258 Рішення прийнято. Закон прийнятий в цілому. Секундочку! Завітневич – з процедури. Я розумію так, що попросить дострокове підписання. Але, друзі, не буде заперечень, щоб я дострокове підписав, ніхто не буде подавати блокуючі постанови? Я просто запитав. Будь ласка, Завітневич, тоді пропозиція.
13:20:18 ЗАВІТНЕВИЧ О.М. Шановний пане Голово, ви вже все сказали. Шановні колеги, я прошу підтримати про невідкладне підписання цього законопроекту. Прошу поставити на голосування. Дякую. Веде засідання Перший заступник Голови Верховної Ради України КОРНІЄНКО О.С.
13:20:32 ГОЛОВУЮЧИЙ. Ставлю на голосування пропозицію Олександра Михайловича Завітневича невідкладно підписати прийнятий сьогодні законопроект з реєстраційним номером 14058, Голові Верховної Ради доручити та негайно направити його Президентові України. Прошу голосувати. 13:21:00 За-260 Рішення прийнято. Руслан Олексійович. Веде засідання Голова Верховної Ради України СТЕФАНЧУК Р.О.
13:21:06 ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, йдемо далі. Наступні законопроекти: 13705 – це проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо підтвердження стажу роботи (страхового стажу) військовослужбовців та інших осіб у разі втрати документів внаслідок збройної агресії або тимчасової окупації; і альтернативні до нього – 13705-1, 13705-д. Я ставлю пропозицію розглянути ці законопроекти за скороченою процедурою. Прошу голосувати. 13:21:41 За-209 Рішення прийнято. Шановні колеги, я запрошую до слова авторку законопроекту Тимошенко Юлію Володимирівну, будь ласка. Михайло Михайлович буде, да, Цимбалюк. Будь ласка.
13:22:06 ЦИМБАЛЮК М.М. Михайло Цимбалюк, "Батьківщина". Шановні колеги, це, мабуть, той випадок поодинокий, коли автори основного законопроекту пропонують підтримати доопрацьований альтернативний комітетський законопроект авторства Третьякової й інших членів Комітету соціальної політики, захисту прав ветеранів. Про що законопроект? Ми пропонуємо спростити можливість звернення до Пенсійного фонду України, коли втрачені документи під час військової агресії. Насамперед цей документ стосується військовослужбовців, які втратили документи. Зобов'язуємо ми цим альтернативним законопроектом Пенсійний фонд чітко вказувати, які потрібні документи особі, яка звертається до Пенсійного фонду України, а також зобов'язуємо цим законопроектом не тільки сприяти, а в разі наявності бази даних допомагати заявнику вирішувати його проблему стосовно оформлення цих документів на право отримання пенсії. Це компроміс, компроміс непростий і я дякую всім тим, і лідерам фракцій і груп, які брали участь в підготовці такого альтернативного законопроекту комітетського, який, на нашу думку, вирішить питання. Також я хочу подякувати… і те, що ми виділили систему як звертатися до суду і розгляд в судах, і ми надіємося, що Комітет з правової політики з нашою допомогою, ми спільно випишемо цей законопроект, який вирішить і цю проблему. Дякую і прошу підтримати альтернативний. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Я надаю слово голові Комітету з питань соціальної політики та захисту прав ветеранів Третьяковій Галині Миколаївні. Галина Миколаївна, ви від авторів і від комітету, тому до 4 хвилин, але поінформуйте про рішення комітету.
13:24:28 ТРЕТЬЯКОВА Г.М. Дякую. Колеги, я спочатку проінформую про рішення комітету. Ми прийняли рішення підтримати "дешку", відпрацьований в комітеті законопроект, який був зроблений на базі пропозицій народних депутатів з двох політичних сил, і прийняти його за основу. Але я б хотіла зараз зупинитися не стільки на тексті самого законопроекту, бо пан Михайло про це сказав, скільки на тому процесі, який відбувався в комітеті, для того, щоб такий "д" законопроект був підготовлений. Я думаю, що соціальна політика сьогодні – це та політика, яка має об'єднувати всю націю. І ми, з одного боку, маємо захищати наші кордони і те, що стосується національної безпеки, має стояти на першому місці, водночас соціальна політика і підтримка наших громадян, в тому числі демографічна політика, але крім того, у нас є учасники бойових дій, малозабезпечені, багатодітні, чорнобильці, які захищали нас від радіації ще за радянських часів, у нас є малозабезпечені люди, які не отримують той дохід, який вони можуть отримувати. І мені здається, що підготовка такого законопроекту на базі нашого комітету, який об'єднав всі політичні сили, це те, що має нас об'єднати в подальшому. Нас попереду очікує ще Трудовий кодекс, нас очікує Соціальний кодекс, Закон про соціальні гарантії. Нам потрібно подумати, як ми будемо забезпечувати країну після перемоги для її відбудови. Тому я хочу подякувати і сказати, що я горджуся бути в нашому комітеті разом з нашими членами. Хочу назвати їх прізвища зараз не для того, щоб вони брали слово звісно, а для того, щоб просто нагадати. У нас працюють: Тимошенко Юлія, Цимбалюк Михайло – "Батьківщина. У нас працює Бабенко Микола, який веде у нас трудове законодавство, якщо він піде в енергетичний комітет, то у нас оголиться та частина, яка стосується трудового законодавства. У нас працює Никорак Ірина – "Євросолідарність", вписалася в наш колектив дуже потужно, дякую їй за роботу і за те, що вона очолює наші робочі групи. І нарешті наші "Слуги народу" – це Циба Тетяна, яка сьогодні захищала законопроект про материнство, Гривко Сергій, який веде осіб з інвалідністю, в тому числі дітей з інвалідністю, Тарасенко Тарас – реабілітація, захист учасників бойових дій, Остапенко Анатолій, який з самого початку захищав наших учасників бойових дій і очолює підкомітет. Я горджуся бути з вами. І мені здається, що у нас попереду багато речей. Прошу підтримати сьогодні ще три законопроекти, які йдуть у першому читанні. Дякую вам всім за підтримку наших законопроектів. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую, Галино Миколаївно. Шановні колеги, є пропозиція записатися: два – за, два – проти, для обговорення цих проектів закону. Будь ласка, колеги. Будь ласка, Бакумов Олександр Сергійович.
13:27:24 БАКУМОВ О.С. Шановний пане Голово, прошу передати слово народному депутату Тарасу Тарасенку. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Тарасе, прошу, запрошую вас.
13:27:37 ТАРАСЕНКО Т.П. Колеги, нас залишилось мало в залі, але маю надію, що ми підтримаємо цей законопроект, тому що сьогодні ми підтримали дітей. А цей законопроект про те, що ми повинні підтримати всіх, хто втратив власні документи. Це і наші внутрішньо переміщені особи, і ветерани. Багато хто повертається з фронту і хоче отримати пенсію, належну пенсію від держави, а не може її отримати, тому що документи згоріли, документи затоплені. І ми зараз з колегами, дякую всім фракціям, об'єднались заради того, щоб спростити доступ нашим громадянам до того, щоб отримати належну пенсію, на яку вони заробили. І цей законопроект саме про це, саме про те, щоб Пенсійний фонд був відкритий до людей, тому що дуже багато скарг, на жаль, є про те, що Пенсійний фонд щось перекручує, не добирає документів від людей і вони не отримують належну пенсію. Тому цей законопроект саме про те, щоб людина могла підтвердити свій трудовий стаж через засоби електронної комунікації, за рахунок Пенсійного фонду, по спрощеній процедурі через суд, якщо такі документи були до 2000-го року, і також встановлює обов'язок Пенсійному фонду сприяти в оформленні пенсії. Тому голосуємо "за" і давайте разом всі підтримаємо цю важливу ініціативу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, слово надається народному депутату Павленку Ростиславу Миколайовичу, "Європейська солідарність".
13:29:20 ПАВЛЕНКО Р.М. Дякую. Прошу передати слово Марії Іоновій. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Марія Миколаївна Іонова.
13:29:31 ІОНОВА М.М. Шановний головуючий, шановні колеги, наша фракція підтримує дійсно надзвичайно важливий законопроект і ми вдячні всім фракціям, що долучилися і опрацювали спільний проект цього закону, тому що в умовах повномасштабної війни, коли ми бачимо знищення цілих міст, селищ, підприємств, коли люди вимушено покидають свої домівки, питання оцього паперового документообігу часто стає просто неможливим. Ми з вами неодноразово, я впевнена, що кожен із вас стикався, коли до вас зверталися, наприклад, коли виїжджали українці до інших, виїхали з окупованих територій або вони втратили своє житло, вимагають довідки, що лишилися в архівах на тимчасово окупованих територіях або вони згоріли під час бойових дій. Тому, дійсно, мета даного законопроекту, вона абсолютно гуманна і надзвичайно актуальна. Також даний законопроект, він допомагає тим, хто через війну і окупацію, або ліквідацію теж підприємств втратив документи, які підтверджують їх трудовий стаж та право на чесно зароблену пенсію. Але якраз і була задача даного законопроекту спростити максимально процедури пенсійного забезпечення через використання оцих електронних реєстрів. Тобто сучасних інструментів обміну даними, які більш є надійними ніж папір, коли він буде знищений або втрачений. Завершуючи, дійсно, є дуже багато змін, які пропонуються, і вони закріплюються. Наприклад, важливо, що це просто не такі технічні теж зміни, але і відновлення справедливості для тих, хто все життя чесно працював, але може залишитись без пенсії тільки через втрату документа. Тому єдине, що ми просили би, доопрацювати деякі речі до другого читання, тому що є ризики дублювання вже чинних норм, тобто необхідно забезпечити чіткий фінансовий, економічний розрахунок і, в принципі, уникнути будь-яких проявів дискримінації, і передбачити ранні механізми перевірки достовірних… ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Вельможний Сергій Анатолійович, група "Довіра".
13:31:42 ВЕЛЬМОЖНИЙ С.А. Сергій Вельможний, Луганщина, депутатська група "Довіра". До мене та Олександра Сухова постійно звертаються люди з тим, що Пенсійний фонд під час призначення виплат вимагає надати документи про місце роботи, яке вже на той час було на тимчасово окупованій території України. Люди вимушені були їхати в окупацію, брати якісь копії з архівів, які відмічали так званими печатками так званих органів влади, тобто окупаційних адміністрацій. Далі, наш Пенсійний фонд не приймав ці документи, адже вони були невстановленого зразку. І все, замкнуте коло. Лише суд міг підтвердити трудовий стаж людей, а серед них тисячі представників героїчних професій – гірники. Скільки з них не дожили до законного виходу на пенсію, чекаючи на судове рішення. Тому спрощення процедури підтвердження трудового стажу є важливою зміною, яка актуальна вже майже 12 років. Тому депутатська група "Довіра" буде підтримувати цю законодавчу ініціативу, і прошу переходити до голосування. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, завершальний виступ – Буймістер Людмила. І після цього голосуємо. Я прошу народних депутатів приготуватись до голосування.
13:33:14 БУЙМІСТЕР Л.А. Людмила Буймістер, фракція "Батьківщина". Шановні колеги, а ми пам'ятаємо, що ми живемо у ХХІ столітті: у нас у всіх є смартфони, супутники, скоро он будуть кіберсили, космічні, ще якісь там космічні десанти. Але для того, щоб оформити пенсію військовослужбовцю українському, досі треба зібрати отаку кіпу паперів, пробігати з ними по десяти різних кабінетах і, якщо повезе, йому врахують увесь трудовий стаж. Хіба ми не дожили вже до ХХІ століття, у нас є Міністерство цифрової трансформації, у нас є насправді успіхи в цій царині, але підтвердити трудовий стаж людині, яка втратила документи внаслідок збройної агресії, досі було неможливо. Як на мене, це сюр, це ніяка не держава в смартфоні так точно. І тому я тут хочу подякувати в першу чергу профільному комітету, я хочу подякувати міжфракційному об'єднанню з прав ветеранів, яке очолює Юлія Володимирівна Тимошенко, за те, що ініціювали і почали ці питання все ж таки просувати. Я бачу, що комітет об'єднався і це дуже прекрасно. Я думаю, що це для нас, насправді для всього парламенту дуже гарний приклад як права наших військовослужбовців на чесну пенсію можуть об'єднати цей зал. І навіть якщо у нас зараз немає повної зали, я дуже сподіваюсь, що цей законопроект буде зараз підтримано одноголосно, щоб у нас набралися голоси. Так, він буде допрацьований до другого читання, але це перший крок, який об'єднає цю залу для захисту прав військових, бодай для тих, хто сьогодні вже виходить на пенсію, хто вже відслужив в цій країні. А далі будемо займатися і іншими категоріями. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, ми завершили обговорення цього проекту закону, я прошу народних депутатів зайняти свої місця. Я прошу народних депутатів зайняти свої місця. Шановні колеги, будь ласка, займіть свої місця і приготуйтесь до голосування. Шановні колеги, давайте я все-таки скористаюся 28-ю Регламенту і попрошу зробити спочатку сигнальне голосування. Можу я попросити вас? Шановні колеги, швидше! Швидше, колеги, займайте свої місця. І я оголошую сигнальне голосування по законопроекту 13705-д. Шановні колеги, будь ласка, прошу голосувати. 13:36:25 За-231 Тому, шановні колеги, будь ласка, займайте свої місця, переходимо до прийняття рішення. Я ставлю пропозицію прийняти за основу проект Закону про внесення змін до Закону України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" щодо підтвердження страхового стажу (реєстраційний номер 13705-д). Готові голосувати? Я прошу народних депутатів голосувати. 13:37:06 За-243 Рішення прийнято. Вітаю, колеги. Наступний проект Закону 14051: проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо надання базової соціальної допомоги. Нам треба включити його до порядку денного. Будь ласка, колеги, не уходьте, включення до порядку денного сесії 226 голосів. Колеги, 226 голосів. Я ставлю пропозицію включити його до порядку денного сесії. Будь ласка, колеги, законопроект 14051. Прошу голосувати. 13:37:52 За-211 Утрималися – 13. На жаль, не включили. Наступний проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо встановлення безперервності страхового стажу особи, поновленої на роботі після незаконного звільнення (реєстраційний номер 11488-1). Я ставлю пропозицію розглянути його за скороченою процедурою. Прошу голосувати. 13:38:30 За-213 Рішення прийнято. Шановні колеги, будь ласка, я запрошую до слова Третьякову Галину Миколаївну. Галина Миколаївна, ви і від авторів, і від комітетів? Галина Миколаївна, я не знаю, в мене написано, що ви доповідаєте. До 4 хвилин, але у скільки вкладетеся. І поінформуйте про рішення комітету.
13:38:56 ТРЕТЬЯКОВА Г.М. Дякую. Шановні колеги, основний законопроект не мій, а альтернативний мій. І рішення комітету: підтримати альтернативний законопроект. Я хочу розповісти, про що він. Законопроект 11488-1, він забезпечує у разі, якщо людину відновили на роботі за рішенням суду, то їй поновлюють заробітну плату. Водночас на сьогоднішній день при поновленні заробітної плати роботодавець по рішенню суду не сплачує єдиний соціальний внесок, і поновлюючи людину на роботі людина втрачає страховий стаж, відповідно втрачає всі свої права на пенсійне забезпечення. Цей законопроект поновлює це право і декларує, що у разі поновлення людини за рішенням суду на роботі, роботодавець має сплатити Єдиний соціальний внесок для того, щоб у людини був страховий стаж. Дякую, якщо ви підтримуєте. У мене дуже велике прохання. Я не думаю, що ми будемо тут довго виступати, водночас прохання підтримати цей законопроект і захистити права людини найманої праці. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Галина Миколаївна. Просто інформую, що основний був відкликаний, залишився тільки альтернативний, саме тому ви і представляєте. (Шум у залі) А вона ж поінформувала: прийняти за основу з доопрацюванням положень відповідно до частини першої 116-ї. Шановні колеги, є потреба обговорювати, чи… Є потреба. Тоді прошу записатись: два – за, два – проти, колеги. Веніславський Федір Володимирович, будь ласка.
13:40:39 ВЕНІСЛАВСЬКИЙ Ф.В. Пане Голово, прошу передати слово народному депутату Остапенку. ГОЛОВУЮЧИЙ. Остапенко, будь ласка.
13:40:50 ОСТАПЕНКО А.Д. Шановні колеги, даний законопроект як в таких умовах, в яких ми сьогодні перебуваємо, дуже важливий. Ми кажемо всі про пенсійне забезпечення наших громадян, гідне їхнє подальше проживання в Україні. Тому в цьому законопроекті якраз і підтверджується право людини на пенсійне забезпечення, яке буде поновлено з тими правами, якщо його незаконно звільнили. Тобто всі податки повинен бути заплатити роботодавець, стаж загальний буде врахований в його стаж роботи. І гідне існування потім, коли людина буде мати право на пенсійне забезпечення, буде його поновлено. Тому прошу підтримати і даний законопроект за номером 11488-1, чим більше буде голосів, тим буде краще. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Будь ласка, Совсун Інна Романівна, фракція "Голос".
13:41:55 СОВСУН І.Р. Прошу передати слово Володимиру Цабалю. ГОЛОВУЮЧИЙ. Володимир Володимирович Цабаль, будь ласка.
13:42:11 ЦАБАЛЬ В.В. Шановні колеги, як сказала голова комітету, тут сильно немає чого доповідати, закон виправляє ті недоліки законодавства, які в нас склалися, тому що, якщо людину дійсно було незаконно звільнено і є рішення суду, логічно, що їй має нараховуватися стаж. А нарахування стажу це також означає виплату пенсії, а пенсійна система у нас солідарна. Тобто кожен має робити внесок в солідарну систему, відповідно він має платити ЄСВ, і це ЄСВ йде на забезпечення пенсій і інших соціальних виплат тим пенсіонерам, які зараз в такому статусі. Відповідно цей закон зобов'язує того роботодавця, який незаконно звільнив за рішенням суду працівника, за цей період, за який нараховується стаж, виплатити ЄСВ державі, тобто поповнити Пенсійний фонд, і з цих грошей відповідно будуть виплачуватися пенсії за солідарною системою. Так насправді мало б бути з самого початку, чому так не було, це вже інше питання. Але прохання велике підтримати. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Гончаренко Олексій Олексійович, фракція "Європейська солідарність".
13:43:30 ГОНЧАРЕНКО О.О. Прошу передати слово колезі Ростиславу Павленку. ГОЛОВУЮЧИЙ. Будь ласка, Ростислав Миколайович Павленко.
13:43:43 ПАВЛЕНКО Р.М. Дякую. Шановні колеги, посилення прав українців, зарахування трудового стажу після незаконного звільнення – звичайно, крок у правильному напрямку. Звичайно, питання є бюджетні, але, якщо є така думка, то це треба підтримати. Єдине, що треба буде сформулювати, мабуть, до другого читання так, щоб зарахування стажу не залежало від того, чи роботодавець платить належні страхові внески, чи ні. Але ця тема загалом повертає до цього атракціону щедрості, який ми бачили от щойно, наприклад, нещодавно у виступі Президента Зеленського кілька днів тому, про тисячу, про чекапи, про залізницю "3 тисячі". Чуємо, що урядовці починають вже уточнювати, що саме сказав Президент, як саме це буде чи не буде робитися, ставити умови виконання його обіцянок. Але варто бути чесними, грошей на ці обіцянки немає. Треба зосередитися на фінансуванні армії, на захисті громад, я про це ще скажу, від енергетичної кризи, на освіті та медицині. А допомога має надходити тим, хто її потребує і в центрі, і на місцях, є система субсидій, треба її використовувати. І звертати увагу на те, від кого, власне, хто відповідальний за добробут людей знову-таки і в центрі, і на місцях. Тут у нас на місці Прем'єра сидить колега, який, здається, з Сумської області, то от поговоримо про Суми. Це 15 кілометрів від фронту, це північ, і там, вибачте, жах і ганьба. Досі не увімкнено опалення, попри те, що 28 жовтня ж нібито це мало наступити. Капець з транспортом, хоча те, що ОПЗЖ контролює, їздить, хоч воно в аварійному стані. "Слуги" і ОПЗЖ, які там разом керують, доводять місто фактично до критичної ситуації. Тому треба і на це звертати увагу, подаючи яскраві соціальні ініціативи. Дякую. ГОЛОВУЮЧИЙ. Далі, будь ласка, у нас від групи "Відновлення" Лукашев Олександр Анатолійович. Будь ласка.
13:45:55 ЛУКАШЕВ О.А. Дякую, пане Голово. Шановні колеги, запропонована ініціатива є альтернативною до проекту нашого колеги Володимира Мороза, який передчасно відійшов у вічність у квітні цього року. Ми переконані у необхідності відновлення справедливості для людей, яких незаконно звільнили з роботи. Ситуація, коли людина виграє суд, її поновлюють на роботі, але при цьому вона втрачає частину свого страхового стажу, є абсолютно нелогічною і неприпустимою. Рішення суду фактично визнає, що звільнення було незаконним, а отже, працівник не мав би нести жодних негативних наслідків такого звільнення. Саме тому цей законопроект пропонує передбачити, що період вимушеного прогулу буде зарахований до страхового стажу, якщо роботодавець сплатив відповідні внески після рішення суду. Законопроект також створює чіткий і зрозумілий механізм щодо сплати єдиного внеску, який здійснюється одночасно з виплатою компенсації працівникові. Однозначно є необхідність посилення гарантій і прав людини у сфері праці. Депутатська група "Відновлення України" підтримує даний законопроект. Дякую за увагу. ГОЛОВУЮЧИЙ. Дякую. Шановні колеги, переходимо до прийняття рішення. Я прошу народних депутатів зайняти свої місця. Шановні колеги, це сьогодні завершальний з соціальних законопроектів. Є потреба, щоб ми згрупувалися і прийняли його. Будь ласка, шановні колеги, займіть свої місця. Переходимо до прийняття рішення. Шановні колеги, теж давайте я скористаюся правом 28 статті Регламенту і оголошу спочатку сигнальне голосування. Шановні колеги, я оголошую сигнальне голосування по законопроекту 11488-1. Прошу народних депутатів голосувати. 13:48:16 За-225 Шановні колеги, я прошу сконцентруватися. Я бачив три "проти". Я дуже прошу, якщо цих три "проти" перетворяться в три "за", я думаю, в нас є шанс. Будь ласка, народних депутатів запросіть до зали. Я дуже прошу! Тому що інколи хтось не дотримує до кінця дві кнопочки. Друзі, це важливо, як в будь-яких відносинах, до завершення тримати. Тому, будь ласка, шановні колеги. Я бачу, що підійшли люди. Я ставлю... З процедури? Що у вас? Будь ласка, Герус Андрій. З процедури що у вас?
13:49:04 ГЕРУС А.М. Дивіться, вже не в перший раз непоодинока ситуація, коли дві секунди, три секунди постійно тримаю, а пульт не спрацьовує. Чи можна дати доручення, щоб перевірили пульти, Апарату, тому що ця проблема реально існує постійно і дуже часто? ГОЛОВУЮЧИЙ. Друзі, абсолютно погоджуюсь. Я прошу Апарат перевірити пульти там. А взагалі питання глибше: апаратура тут 2002 року, друзі. Шановні колеги, дякую за розуміння і концентрацію залу. Я думаю, що можемо переходити до прийняття рішення. Я ставлю пропозицію прийняти за основу з доопрацюванням положень відповідно до частини першої статті 116 Регламенту Верховної Ради України проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо встановлення безперервності страхового стажу особи, поновленої на роботі після незаконного звільнення (реєстраційний номер 11488-1). Прошу народних депутатів голосувати. 13:50:22 За-238 Рішення прийнято. Шановні колеги, я прошу залишатися на місцях. Наступний ми без обговорення голосуємо одразу. Я ставлю пропозицію. Ми домовлялись так, без обговорення. Я ставлю пропозицію, перше, включити до порядку денного проект Постанови 14175. Прошу народних депутатів голосувати. Будь ласка, прошу включити до порядку денного сесії, прошу голосувати. 13:50:57 За-242 Рішення прийнято. Я ставлю пропозицію прийняти в цілому з урахуванням пропозицій комітету та з необхідними техніко-юридичними поправками проект Постанови про Звернення Верховної Ради України до Організації Об’єднаних Націй, парламентів та урядів держав - членів Європейського Союзу та НАТО, Європейського Парламенту, Міжпарламентського Союзу, Парламентської асамблеї Ради Європи, Парламентської асамблеї ОБСЄ, Парламентської асамблеї НАТО, Представника ОБСЄ з питань свободи ЗМІ, Міжнародної федерації журналістів, Європейської федерації журналістів, Міжнародної неурядової організації "Комітет захисту журналістів", Міжнародної неурядової організації "Репортери без кордонів" щодо посилення тиску на Російську Федерацію у зв’язку із систематичними злочинами проти журналістів і працівників медіа (реєстраційний номер 14175). Шановні колеги, я ставлю пропозицію прийняти в цілому з урахуванням пропозицій комітету та необхідними техніко-юридичними поправками проект Постанови (реєстраційний номер 14175). Прошу народних депутатів голосувати. Назву ж всі почули, так? 13:52:11 За-247 Рішення прийнято, шановні колеги. Шановні колеги, наступний… Наступний – завтра. Шановні колеги, розгляд питань порядку денного на сьогодні завершено. Дякую всім за плідну роботу. Зараз я оголошую перерву в нашому пленарному засіданні. Працюємо далі заради України. Слава Україні! Я прошу членів Погоджувальної ради, керівників фракцій і груп, керівництво парламенту зібратися в мене зараз. Будь ласка.
| |||
